Da leggere...se vi và...se nò non fà niente!

[NikolaiP]

Ragione per cui quelli come te hanno il destino segnato in un campo di lavoro.
Se lo "stalinismo" , ammesso che possa esistere come categoria politica, poichè per quanto mi riguarda è bolscevismo, ha generato "atomismo sociale", è altrettanto vero che laddove è sorto ed ha edificato il suo modello di società, è ancora vivo, vegeto e organizzato, quindi non rappresenta assolutamente un ristretto gruppo di persone. Questo basterebbe a far riflettere sulle tue affermazioni, veramente pericolose ed estremiste, da dover estirpare in maniera risoluta e definitiva dal movimento comunista internazionale.

[Palvesario]

Sarebbe una cosa buona per questo forum che si buttasse fuori i stalinisti.

vorrei sentire un parere dai moderatori in proposito.

[danko (POL)]

Stalin si impose col terrore, ma questo non fu dovuto a motivi caratteriali (...). Il terrore generalizzato, inscindibile da una frammentazione atomistica della società, era in realtà una forma di costituzione di un nuovo potere collettivo, quello degli "staliniani". Nessun culto della personalità potrebbe mai essere edificato e trasmesso (mummia da adorare, nomi di città, poemi di adulatori), se non costituisse un fatto di legittimazione colletiva di un gruppo sociale. Nessuno edificherebbe una piramide per la mummia del faraone se questo non costituisse una struttura di potere in grado di tutelare interessi di gruppo. Ma questo comporta che solo i privilegiati formano un gruppo, laddove tutti gli altri devono essere necessariamente frammentati. Il comunismo di tipo staliniano (e solo gli ingenui pensano che ve ne siano stati veramente altri) ha dunque di fatto organizzato l'atomismo. Il triennio 1989-1991 è stato l'esplosione della artificiale crosta organizzativa di superficie, sotto la quale la frammentazione si era sviluppata e consolidata. Gli ultimi quindici anni hanno dimostrato che raramente nella storial comparata delle civiltà mondiali si era visto un tale scatenamento dell'atomismo impazzito.

PREVE, Costanzo, Elogio del comunitarismo, p. 168-169.

Accanto a questa critica si puo anche ricordare cio che dicevano i situazionisti sullo "spettacolare concentrato".

Credo che questa sia più che sufficiente per regolare la questione stalinista. Per altro trovo assolutamente incredibile di doverlo fare ancora.

O si è stalinista e allora si è un nemico della rivoluzione e del comunismo, o si è comunista e rivoluzionario e allora si devono combattere tutte le forme di re-emergenza della contro-rivoluzione stalinista.

Ripeto le parole di Preve: Il comunismo di tipo staliniano (e solo gli ingenui pensano che ve ne siano stati veramente altri) ha dunque di fatto organizzato l'atomismo.

Parole che vanno incise nel marmo e nel nostro cervello.

Sarebbe una cosa buona per questo forum che si buttasse fuori i stalinisti.

Mah...non sei molto democratico neanche tu,allora...poi fammi capire,facci capire,le tue indicazioni cosi perentorie sono farina del tuo sacco,o ti vengono suggerite ?

[Tambourine]

Non sei obbligato a intervenire, il libro non l'hai letto e non credo ti possa interessare. Prova a ricordare che questo è un forum comunista e tu non lo sei.
Per quanto mi riguarda, è proprio il libro che sto leggendo. Nulla da dire, è un ottimo testo di storia e di analisi sull'opera di Stalin. Mette con le spalle a muro le diverse argomentazioni del trotzkismo e della propaganda imperialista.

Tu sei obbligato ad intervenire? Mi spiace se ti obbligano.
Da titolo: "da leggere... poi ognuno la pensi come vuole". Ho seguito il consiglio del titolo: penso.

[Left Communist]

Tralasciando gli aspetti quasi esoterici che (sto alla recensione non al libro che non ho letto) si attribuiscono a Stalin, sorvolando su un pò di sana riesumazione di scomuniche ai revisionisti in stile anni '50 (o in stile schizofrenico del tipo m-l) la tesi di fondo mi sembra assai povera..
Che cosa vuol dire che siccome verso la figura di Stalin si sono scatenati tutto e tutti allora ciò è già dimostrazione della correttezza del suo operato politico??
A parte che non so a che peridodo si rifaccia il libro ma io di questo antistalinismo oggi non n vedo sinceramente l'entità che secondo il libro pare avere. Oggi nel 2008, se c'è qualcuno che parla di antistalinismo e ne fa un suo oggetto principale di studio o di iniziativa pol. secondo me è fuori dalla realtà in senso completo, visto che Lui non c'è più, e neanche l'URSS.
Non so inoltre da dove si tiri fuori o altrimenti cosa si intenda per piccola borghesia (piccola circolazione mercantile?!) e di come sarebbe stata questa a deviare la linea del Partito.
Inoltre anche se sopporto (ma non mi sono mai abituato) l'accostamento Lenin-Stalin, non so come si faccia a dire che " il processo di costruzione del socialismo condotto, dopo i primi passi di Lenin, da Giuseppe Stalin" dando così adito a Lenin di aver compiuto i primi passi mentre al georgiano il compito più alto...
Tralascio la questione collettivizzazioni e dll'industrializzazione perchè finirei per essere troppo coinciso con tutti i difetti del caso, o il discorso si farebbe troppo lungo e il tempo è quello che è.... Comunque preferisco leggere il libro.
Mi fa sorrdere poi il fatto che si o si riconosce positivamente l'operato di Stalin o non si è comunisti, anzi addirittura anti-comunsti.
Infine il risalto che si dà agli atti diplomatici in sè, mi fanno dubitare anche della genuinità del libro, che sempre dalla recensione proverebbe in maniera spicciola a spiegare la politica economica russa e scoprire (inedite?) analisi delle "forze produttive" e "rapporti di produzione" in funzione di giustificare, anzi esaltare l'operato del Partito e il cammino dell'URSS.
Posticcia, e chiudo l'ultima citazione che secondo me avrebbe fatto incazzare anche lo stesso Stalin. Quando Lui infatti pronunciò questa frase dava per scontato che L'URSS non dovesse cadere, per nulla, anzi. Lo sviluppo del captalismo internazionale ci sarebbe stato comunque (anche visto la posizione assunta dallo stesso Stalin, cioè difendere il "socialismo", baluardo di etc, etc. E' da esso che oggi e ieri (anche prima del crollo dell'URSS) sono scaturite le guerre, e inoltre qualcuno conosce i dati dei morti delle guerre e dei conflitti periferici nel periodo della cosidetta "guerra fredda"?? senza scadere nella guerra delle percentuali stile pseudofascisti? Che il duopolio Usa-URSS abbia poi influito enormemente sulla politica internazionale, e sugli equilibri strategico-militari, anche dicamo così frenandoli (tralascio i motivi) poi è un altro discorso.
Leggo il libro....

[Left Communist]

una domanda a tambourine: chi è il vecchio della foto del tuo avt che sprizza simpatia da tutti i pori??

[Filippo Strozzi]

Cioè compagni, cioè,
quando Muntzer, Pietro e io una decina d' anni fa fondammo il comunitarismo italiano come corrente politica di pensiero, chi c' avesse detto mai che 'sto forum comunitarista diventava lo sfiatatoio dei dinosauri dello stalinismo italiano- europeo?

Comunque, democraticamente, ben vengano pure i Cro-Magnon stalinisti... che le manifestazioni folkloristiche e le scoperte archeologiche attirano al forum un sacco di turisti. Se la discussione continua così, per Ferragosto prevedo il tutto esaurito, manco un ombrellone libero!

[NikolaiP]

Tu sei obbligato ad intervenire? Mi spiace se ti obbligano.
Da titolo: "da leggere... poi ognuno la pensi come vuole". Ho seguito il consiglio del titolo: penso.

Intervengo giusto per ricordarti che sei sgradito.

[Tambourine]

una domanda a tambourine: chi è il vecchio della foto del tuo avt che sprizza simpatia da tutti i pori??

Van Parijs. Filosofo ed economista. Un po' come me...

Intervengo giusto per ricordarti che sei sgradito.

Non mi risulta. Il moderatore di questo forum ha sempre dimostrato grande interesse nei confronti dei miei interventi. Se sono sgradito a te basta che eviti di leggermi.

[Palvesario]

Cioè compagni, cioè,
quando Muntzer, Pietro e io una decina d' anni fa fondammo il comunitarismo italiano come corrente politica di pensiero, chi c' avesse detto mai che 'sto forum comunitarista diventava lo sfiatatoio dei dinosauri dello stalinismo italiano- europeo?

Comunque, democraticamente, ben vengano pure i Cro-Magnon stalinisti... che le manifestazioni folkloristiche e le scoperte archeologiche attirano al forum un sacco di turisti. Se la discussione continua così, per Ferragosto prevedo il tutto esaurito, manco un ombrellone libero!

va bene.
Saluti cumpà, ci vediamo da altre parti.