perchè la sinistra non è un'alternativa.

[pollicino28]

premetto, a scanso di equivoci, che sono profondamente e convintamente di sinistra.
quando dico questo intendo dire che sono convinto della necessità di creare un mondo piu' giusto in cui le fasce piu' deboli della società abbiano tutti i diritti, non solo formali, ma sostanziali come reddito sicurezza etc, e che la semplice ricerca del profitto non solo non produce un magnifico paradiso ma porta alla disperazione fasce sempre più ampie di popolazione mentre arricchisce a dismisura pochi.
tuttavia ritengo che oggigiorno, dopo la caduta del comunismo, la sinistra sia molto lontana dal sapere indicare un'alternativa al sistema capitalistico che abbia un buon rapporto costo benefici e in particolare in italia la sinistra è al collasso ideologico.
all'indomani del crollo dell'urss, quando non è stato piu' possibile negare che il "paradiso sovietico" era un inferno e che gli operai russi sarebbero tutti scappati in occidente se non avessero avuto un muro la sinistra si è spaccata in due.
una parte ha rinnegato se stessa, è diventata sinistra-non sinistra. i vari pds ds pd etc hanno assimilato completamente i dogmi del mercato liberista, diventando anzi piu' realisti del re e premendo sempre più per liberalizzazioni selvagge e competitività sfrenata, dunque hanno abbracciato pienamente il modello capitalista e si distinguono dalla destra solo per il fatto che dicono di essere un'altra cosa.
l'altra parte, la sinistra radicale è in qualche modo rimasta ferma ma, in un mondo così velocemente in trasformazione, la sua immobilità ha significato la morte assoluta.
non potendo più guardare a un modello "altro" da proporre, rifiutando in toto il modello esistente la sinistra comunista è diventata una negazione della politica. ha bloccato ogni tentativo di riforma perchè non poteva fare altro, non si può dire che il capitalismo è il male e poi cercare di farlo funzionare nel migliore dei modi, contemporaneamente non è stata assolutamente in grado (ammesso che cio' sia possibile) di trovare un nuovo modello economico non capitalista e che garantisca la dignità e l'uguaglianza degli esseri umani e si è avvitata in una semplice (e a volte completamente malintesa e dannosa) difesa del "diverso" che si è ideologicamente sostituito al proletario verso il quale non erano piu' in grado di elaborare un progetto coerente.
questo ha portato inevitabilmente alla scomparsa della sinisrta estrema dal parlamento e dalla storia italiana. io l'avevo detto e scritto su tanti forum quando, prima delle elezioni, compagni e compagne pensavano che avrebbero fatto il pieno di voti. ora la frittata è fatta e ci vorranno decenni perchè la sinistra, la sinisrta vera, si possa rialzare e proporre al mondo un sistema differente. e con personaggi alla pecoraro scanio la vedo proprio nera.

[catartica]

La "sinistra" è totalmente organica al sistema delle democrazie liberali, sì.

La "sinistra radicale" ha fallito appunto perché s'è fatta "sinistra" invece di essere quello che è, cioè comunista.

Il comunismo è l'alternativa al capitalismo, rinnegarlo inseguendo velleitarie linee di "sinistra" ha rappresentato un sacrosanto fallimento, perché "sinistra" è una parola vuota, senza alcuna progettualità.

[pollicino28]

quindi dal tuo punto di vista è assolutamente irrilevante il fatto che il comunismo storicamente ha fallito in ogni paese dove è stato applicato, che gli operai comunisti erano cosi' felici di vivere in una società perfetta che cercavano di scappare scavalcando i muri e rischiando la fucilazione? in sostanza tu dici che il mondo ha una malattia che si chiama capitalismo e che gli procura tanti problemi, disuguaglianza, povertà, inquinamento etc(e fin qui ci posso pure stare) che la cura per questa malattia si chiama comunismo, e anche se la cura è stata applicata tante volte e la malattia da cronica si è aggravata fino a portare alla morte del paziente bisogna continuare cosi'??? mi sembra una prospettiva davvero folle. oltretutto, al dilà del fatto che applicandola si avrebbe una situazione persino peggiore dell'attuale stato di cose con il capitalismo, ma prescindendo da questo, in che modo ci si dovrebbe arrivare? con la rivoluzione? con le elezioni quando negli ultimi 50 anni il comunismo è passato dall'essere partito di massa con il 30% dei voti a perdere sempre piu' consensi fino ad arrivare ad essere un partitino che non porta nemmeno un suo esponente in parlamento???

[catartica]

quindi dal tuo punto di vista è assolutamente irrilevante il fatto che il comunismo storicamente ha fallito in ogni paese dove è stato applicato, che gli operai comunisti erano cosi' felici di vivere in una società perfetta che cercavano di scappare scavalcando i muri e rischiando la fucilazione? in sostanza tu dici che il mondo ha una malattia che si chiama capitalismo e che gli procura tanti problemi, disuguaglianza, povertà, inquinamento etc(e fin qui ci posso pure stare) che la cura per questa malattia si chiama comunismo, e anche se la cura è stata applicata tante volte e la malattia da cronica si è aggravata fino a portare alla morte del paziente bisogna continuare cosi'??? mi sembra una prospettiva davvero folle. oltretutto, al dilà del fatto che applicandola si avrebbe una situazione persino peggiore dell'attuale stato di cose con il capitalismo, ma prescindendo da questo, in che modo ci si dovrebbe arrivare? con la rivoluzione? con le elezioni quando negli ultimi 50 anni il comunismo è passato dall'essere partito di massa con il 30% dei voti a perdere sempre piu' consensi fino ad arrivare ad essere un partitino che non porta nemmeno un suo esponente in parlamento???

Il comunismo non è stato applicato da nessuna parte. In più, il mio giudizio sul socialismo reale è positivo, nonostante non fosse il paradiso in terra.
Infine, come diceva Marx:
"Il comunismo per noi non è uno stato di cose che debba essere instaurato, un ideale al quale la realtà dovrà conformarsi. Chiamiamo comunismo il movimento reale che abolisce lo stato di cose presente."

E' così stupefacente che in un forum comunista o in un partito comunista si abbia un giudizio positivo del comunismo?

[pollicino28]

si è stupefacente. piu' che altro per me è tragico perchè io i limiti del capitalismo li vorrei superare, ma finchè si proporrà come unica alternativa un sistema che, con buona pace di quelli che come te sono vissuti e vivono nel benessere e nella libertà ma lo apprezzano, è stato vissuto da chi c'era come un incubo significa che siamo destinati a tenerci il capitalismo ancora per un bel pezzo.
immagino che tu sia un ragazzo giovanissimo, probabilmente benestante, e posso capire che provi una certa indulgenza per l'idea di socialismo reale, è abbastanza normale. il dramma è che non ci sia una classe dirigente, un elitè intellettuale che, consapevole dei colossali fallimenti storici del comunismo (che non a caso anzichè diffondersi in tutto il mondo è scomparso completamente dalla faccia della terra)sia riuscita, o almeno tenti, di capire cosa non abbia funzionato e correggere il tiro. niente, si chiudono gli occhi e si fa finta di non sapere cosa sia successo nei paesi comunisti.
peraltro se quello storicamente concretizzato non è il vero comunismo immagino che la tua idea di comunismo sia radicalmente differente, allora vorrei sapere quale sono le tue risposte, qual'è la cosa fondamentale che contraddistingue la tua idea di "vero comunismo" che potrebbe, a differenza del falso comunismo che c'era in urss cina etc, portare a una società migliore di quella capitalista e non alla catastrofe che puntualmente è avvenuta nei suddetti paesi.

[EL ROJO]

In più, il mio giudizio sul socialismo reale è positivo, nonostante non fosse il paradiso in terra.

Dov'e' il paradiso in terra?

Dove c'e' stato?

[catartica]

si è stupefacente. piu' che altro per me è tragico perchè io i limiti del capitalismo li vorrei superare, ma finchè si proporrà come unica alternativa un sistema che, con buona pace di quelli che come te sono vissuti e vivono nel benessere e nella libertà ma lo apprezzano, è stato vissuto da chi c'era come un incubo significa che siamo destinati a tenerci il capitalismo ancora per un bel pezzo.
immagino che tu sia un ragazzo giovanissimo, probabilmente benestante, e posso capire che provi una certa indulgenza per l'idea di socialismo reale, è abbastanza normale. il dramma è che non ci sia una classe dirigente, un elitè intellettuale che, consapevole dei colossali fallimenti storici del comunismo (che non a caso anzichè diffondersi in tutto il mondo è scomparso completamente dalla faccia della terra)sia riuscita, o almeno tenti, di capire cosa non abbia funzionato e correggere il tiro. niente, si chiudono gli occhi e si fa finta di non sapere cosa sia successo nei paesi comunisti.
peraltro se quello storicamente concretizzato non è il vero comunismo immagino che la tua idea di comunismo sia radicalmente differente, allora vorrei sapere quale sono le tue risposte, qual'è la cosa fondamentale che contraddistingue la tua idea di "vero comunismo" che potrebbe, a differenza del falso comunismo che c'era in urss cina etc, portare a una società migliore di quella capitalista e non alla catastrofe che puntualmente è avvenuta nei suddetti paesi.

Sono una giovane donna e faccio la bracciante agricola.

Non ho mai detto che in URSS e Cina ci fosse un falso comunismo, semplicemente c'era una fase di transizione al comunismo. Questo lo trovi su tutti i libri di storia, mica me lo sto inventando io.

C'è poco da discutere con uno che viene qua e pretende di dirmi cosa devo pensare e pretende pure di essere riuscito a tracciare un profilo della mia situazione personale. Nei forum non ci si presenta con la verità in tasca.

[catartica]

Dov'e' il paradiso in terra?

Dove c'e' stato?

Da nessuna parte, appunto.

Il paradiso lo lascio volentieri ai superstiziosi.

[pollicino28]

la cosa che allo stato attuale si è piu' avvicinata al concetto di paradiso in terra è la socialdemocrazia scandinava pre-globalizzazione. un sistema che era considerato da "social traditori" dai marxisti ortodossi ma che garantiva una ricchezza impensabile nei regimi comunisti unita a un'equità sconosciuta nei regimi liberisti. i più disagiati tra gli scandinavi stavano 100 volte meglio dei piu' fortunati tra i sovietici e infinitamente meglio dei poveri in paesi come gli usa dove non esistono diritti sociali.

[EL ROJO]

Da nessuna parte, appunto.

Il paradiso lo lascio volentieri ai superstiziosi.

Oh si!