La sinistra è scomparsa?

[Fuori_schema]

ridurre la politica ad un teatrino e sbagliato e pericoloso secondo me. e comunque scusa, se è come dici tu, che si fa? si lascia la situazione per quella che e?

E' molto piu' pericoloso continuare a vivere nell'illusione che una struttura che si è rotta in maniera definitiva possa ricominciare a funzionare.

L'errore di fondo è appunto il "berlusconismo". Cioè ritenere la fenomenologia odierna come un transeat.

Non c'è niente di transitorio, il cambiamento è strutturale, e chi prenderà il posto di Berlusconi, chiunque esso sia, occuperà esattamente gli stessi spazi se non maggiori. Non si rinuncia a una posizione di privilegio o a poteri suppletivi per "nostalgia democratica". Che la gente se lo tolga dalla testa.

Una volta chiarito questo, e verificato che di per sè stesso è totalmente inutile ridurre il fenomeno al "sig. Berlusconi", bisognerebbe capirne la dinamica.

Cioè capire come in questo momento la "cosiddetta" sinistra sia in realtà un attore semplicemente impossibilitato de facto ad agire indipendentemente da tutto e indipendentemente da elezioni o altro.

Nota bene, quello che vorrei che fosse chiaro è che non è che c'è il complotto dei cattivi che impedisce X o Y, è la "struttura sistemica" che si è creata che lo rende impossibile o comunque in qualsiasi caso inefficace.
Non è che Berlusconi faccia "i piani" per la distruzione dello stato democratico e nemmeno che Veltroni faccia riunioni segrete da collaborazionista.

Niente di tutto questo, il cambiamento è sistemico, è una questione di "direzione di marcia", qualcuno deve capire che non si arriva ai regimi totalitari perche' c'è un cattivone che vuole fare tutto lui senza chiedere agli altri, ma quando esistono le condizioni perche' queste strutture "agenti" vengano "ritenute" utili o necessarie. O meglio ancora quando semplicemente le strutture democratiche diventano superflue o ininfluenti. E questa direzione di marcia porta esattamente in questa condizione.

[Lorenzo]

Dopo 19 anni è caduto il muro di Berlino anche in italia. Ora stanno incominciando a prenderne atto.

Esiste una differenza fra comunismo e sinistra....

Miles Insulae

[tolomeo]

Questo è fuor di dubbio!!

Miles Insulae

è un fatto anche e soprattutto culturale.

la sinistra ha frainteso l'interesse dei lavoratori.

ha dato loro ad intendere che l'obiettivo fosse il lavoro fisso creando stipendifici nella pa, nelle aziende pubbliche e in quelle private.

ha fatto sì che la flessibilità e la meritocrazia fossero dei mali assoluti, privileggiando l'avanzamento delle carriere per anzianità.

non mi pare poco.

è certamente sufficiente per fare sentire ai lavoratori quanto la sinistra sia lontana dai loro interessi.

[Eridano]

Esiste una differenza fra comunismo e sinistra....

Miles Insulae

Le solite scuse. Che ovviamente non reggono.

[ubik966]

se è per quello il comunismo non è mai esistito, men che mai in italia e ancora adesso chi dice di essere comunista non lo è

Esatto.
Io di comunisti veri in vita mia ne avrò conosciuti due, ma sono dei casi particolari.

[Eridano]

Ma cerrrrto! Neanche Kiessel Mordechai era comunista...

[Lorenzo]

E' molto piu' pericoloso continuare a vivere nell'illusione che una struttura che si è rotta in maniera definitiva possa ricominciare a funzionare.

L'errore di fondo è appunto il "berlusconismo". Cioè ritenere la fenomenologia odierna come un transeat.

Non c'è niente di transitorio, il cambiamento è strutturale, e chi prenderà il posto di Berlusconi, chiunque esso sia, occuperà esattamente gli stessi spazi se non maggiori. Non si rinuncia a una posizione di privilegio o a poteri suppletivi per "nostalgia democratica". Che la gente se lo tolga dalla testa.

Una volta chiarito questo, e verificato che di per sè stesso è totalmente inutile ridurre il fenomeno al "sig. Berlusconi", bisognerebbe capirne la dinamica.

Cioè capire come in questo momento la "cosiddetta" sinistra sia in realtà un attore semplicemente impossibilitato de facto ad agire indipendentemente da tutto e indipendentemente da elezioni o altro.

Nota bene, quello che vorrei che fosse chiaro è che non è che c'è il complotto dei cattivi che impedisce X o Y, è la "struttura sistemica" che si è creata che lo rende impossibile o comunque in qualsiasi caso inefficace.
Non è che Berlusconi faccia "i piani" per la distruzione dello stato democratico e nemmeno che Veltroni faccia riunioni segrete da collaborazionista.

Niente di tutto questo, il cambiamento è sistemico, è una questione di "direzione di marcia", qualcuno deve capire che non si arriva ai regimi totalitari perche' c'è un cattivone che vuole fare tutto lui senza chiedere agli altri, ma quando esistono le condizioni perche' queste strutture "agenti" vengano "ritenute" utili o necessarie. O meglio ancora quando semplicemente le strutture democratiche diventano superflue o ininfluenti. E questa direzione di marcia porta esattamente in questa condizione.

Sono daccordo, ma il nodo è proprio questo chi la pensa di sinistra, si adatta? Cambia idea?

Ed ancor più, che era quello che volevo dire dall'inizio i valori sociali in Italia non hanno più residenza fra gli elettori, visto che ne destra ne sinistra prendono voti? E possibile che nessuno ne senta l'esigenza?

Miles Insulae

[Fuori_schema]

Tolomeo insiste sui problemi tra Franchi e Burgundi.

Ma lo fa apposta?

[ubik966]

Dopo 19 anni è caduto il muro di Berlino anche in italia. Ora stanno incominciando a prenderne atto.

Mica vero, stai attento a dire cosi che se ti sente berlusconi son cazzi tuoi!
I comunisti sono tantissimi!

[Lorenzo]

è un fatto anche e soprattutto culturale.

la sinistra ha frainteso l'interesse dei lavoratori.

ha dato loro ad intendere che l'obiettivo fosse il lavoro fisso creando stipendifici nella pa, nelle aziende pubbliche e in quelle private.

ha fatto sì che la flessibilità e la meritocrazia fossero dei mali assoluti, privileggiando l'avanzamento delle carriere per anzianità.

non mi pare poco.

è certamente sufficiente per fare sentire ai lavoratori quanto la sinistra sia lontana dai loro interessi.

Non credo li abbia fraintesi.....

Miles Insulae