Noi siamo col popolo greco!

[primahyadum]

La verità è che la Grecia non era pronta ad entrare in Europa e nell'Euro.
Si sono montati la testa e ora ne pagano lo scotto.

A chi interessa...il costo delle abitazioni ha subito un crollo verticale ovunque: se volete acquistarvi una casa di vacanza al mare in qualche isola o in penisola, approfittatene subito...

Ovviamente la crisi esiste solo per la gente comune: la upper class non conosce alcuna crisi: vita dorata, sfarzi, firme, spese....testimonianze in diretta. :giagia:

[Manfr]

il ragionamento ha il suo senso, ma in ogni caso non risolverebbe il problema del debito pubblico

Beh, una politica più espansiva della Germania, welfare e tagli alle tasse, anche se a costo di un pò di inflazione aumenterebbe la domanda, e probabilmente anche l'export comunitario, potenziando la crescita e quindi riducendo l'indice deficit / pil. Sostanzialmente, è la stessa cosa proposta da Brancaccio per il nostro paese coll'appello degli economisti su scala continentale, ed è anche una proposta fattibile e utile, a mio avviso, ma non la si può certo millantare come la soluzione della crisi. Gli interessi da pagare sul debito, appunto, rimangono.

[jack]

brancaccio non fa altro che riproporre la teoria del "saving glut", tirata fuori da bernanke in un famoso discorso di cinque anni fa.

il discorso è questo: dato che un deficit commerciale si riflette in un deficit di risparmio e viceversa (grazie al cazzo, è una identità contabile), se l'america o la grecia o whatever c'ha il deficit commerciale la colpa è dei paesi kattivissimi che risparmiano troppo. non mi dilungo sulla fallacia di queste argomentazioni costruite sulla base di identità contabili ("one equation-economics").

ciò che è ridicolo comunque è la cura che propone l'eroe brancaccio (unico economista "di sinistra"): semplicissimo, la germania deve aumentare la spesa pubblica e andare in deficit col resto d'europa e del mondo.
dalle parti dell'università del Sannio l'agricoltura è fiorente... brancaccio potrebbe andare a dare una mano ogni tanto

Y=C+I+G-IM+X
S=Y-T-C -> Y=S+T+C

C+I+G-IM+X=S+T+C
I+G-IM+X=S+T
IM-X=(G-T)+(I-S)

Ahh ok.. Ma questa identità cosa lascia indietro, per cui è fallace?

[Feliks]

Y=C+I+G-IM+X
S=Y-T-C -> Y=S+T+C

C+I+G-IM+X=S+T+C
I+G-IM+X=S+T
IM-X=(G-T)+(I-S)

Ahh ok.. Ma questa identità cosa lascia indietro, per cui è fallace?

che è una identità, quindi dal punto di vista logico è una tautologia

[jack]

che è una identità, quindi dal punto di vista logico è una tautologia

Però se io dicessi che, per generare il disavanzo, bisogna tagliare le tasse invece di espandere la spesa un "economista di sinistra" sarebbe d'accordo? Perché? Gli effetti dovrebbero, secondo quella logica, essere gli stessi..

[Feliks]

Però se io dicessi che, per generare il disavanzo, bisogna tagliare le tasse invece di espandere la spesa un "economista di sinistra" sarebbe d'accordo? Perché? Gli effetti dovrebbero, secondo quella logica, essere gli stessi..

loro preferiscono la spesa pubblica, perché il solo pensiero che gli individui possano sapere meglio cosa farci coi soldi li manda in bestia.

comunque volevo far ragionare sul fatto che non ci sia nulla di strutturale in quella identità. è vera sempre! da dove viene il risparmio? boh. da dove viene l'investimento? boh. eccetera.

[-Duca-]

loro preferiscono la spesa pubblica, perché il solo pensiero che gli individui possano sapere meglio cosa farci coi soldi li manda in bestia.

comunque volevo far ragionare sul fatto che non ci sia nulla di strutturale in quella identità. è vera sempre! da dove viene il risparmio? boh. da dove viene l'investimento? boh. eccetera.

feliks, tutto ok??

[Feliks]

feliks, tutto ok??

perché?

[-Duca-]

perché?

sembri quasi passato agli imperi centrali

[Feliks]

sembri quasi passato agli imperi centrali

guarda che anche il buon Samuelson la penserebbe così...