Che ne dite?

[Alberich]

Ci alleiamo anche noi con Murdoch (Veltroni) e la Lega (Chiamparino)? D'altra parte è di strategica importanza tutelare il diritto sancito già durante la rivoluzione inglese di vedere le partite di Cèmpions lig. E poi, cosa sarà mai la Lega? Basta che abbandoni i suoi aspetti populisti e poi è bella e brava come un bambino.
Mi vien da piangere.
Non voto più questa (non)sinistra neanche alle elezioni locali, visto il presidente della provincia che mi ritrovo (Penati: l'uomo contro l'ecopass e a favore delle multe ai musulmani che pregano in strada). Ma Veltroni sta distruggendo ogni mia speranza di votare il PD nei prossi 7 o 8 decenni.

[Venom]

Alberich non capisco davvero come tu possa essere d'accordo con il raddoppio di questa tassa.
Tralasciamo per un attimo la questione del conflitto d'interessi (che secondo me esiste, ma che ritengo superata da altre argomentazioni).
Sul forum del PD dici che è giusto tassare di più un bene non necessario come la tv satellitare.
Ma è un bene non necessario a cosa? A vivere? Bè sì la televisione non si mangia, così come non si mangia un libro o il computer.
Ma lo scopo e la vita dell'uomo a cosa si ridurrebbero se non a mangiare, lavorare e riprodursi?
Nell' URSS ci hanno provato a ridurre i beni disponibili allo stretto necessario (necessario stabilito dal PCUS) e i risultati li abbiamo visti.
L'uomo invece dovrebbe essere libero di autodeterminarsi e realizzarsi con gli strumenti che lui (non il partito o il governo) ritiene necessari per questo scopo. Questo intendevano ad esempio i padri fondatori degli USA, quando nella dichiarazione di indipendenza garantivano il diritto alla ricerca della felicità.

In secondo luogo se davvero questa iva al 10% è ritenuta un privilegio, perchè allora non estendere questo privilegio a tutti riducendo l'IVA sugli altri beni?
Perchè ogni volta che qualcuno paga di più, invece che pretendere di pagare di meno, pretende che tutti paghino come lui?

[Alberich]

Allora, sulla stupidissima questione dell'iva per la champions league ti rispondo molto banalmente che io già pago il 20% per vedere le partite. Quindi o mi abbassate l'iva (sono cliente di Burlesconi) o l'alzate ai ricconi che si permettono Sky.
L'URSS non c'entra un cazzo veramente.

Secondo: il provvedimento è un provvedimento disegnato (male) per superare la crisi o alleviarme gli effetti sociali. Se sai farlo diminuendo le tasse, fatti avanti. Io concordo pienamente col principio della redistribuzione (per quanto sia contrario alle tasse indirette e traslabili). Avrei preferito che ci si concentrasse sul decreto legge, non sulla tutela della cèmpions lig a pochi erui in meno o in più al mese. D'altra parte se aumentare le tasse è MALE e diminuirle è BENE, allora mi tiro fuori dalla discussione. L'ideologia cieca non mi piace. Mi piace l'ideologia comepunto di partenza.

[Venom]

Allora, sulla stupidissima questione dell'iva per la champions league ti rispondo molto banalmente che io già pago il 20% per vedere le partite. Quindi o mi abbassate l'iva (sono cliente di Burlesconi) o l'alzate ai ricconi che si permettono Sky.

A te conviene di più che paghino tutti come te oppure che tu paghi di meno?

L'URSS non c'entra un cazzo veramente.

L'URSS c'entra eccome invece.
Se giustifichi una tassa perchè il bene non è necessario, significa che hai la pretesa di decidere cosa è necessario e cosa no, esattamente come facevano in Russia e come in realtà si fa anche in Italia. La differenza ovviamente è che in Russia il bene non necessario era abolito, in Italia viene tassato, ma il principio di partenza è lo stesso.

Secondo: il provvedimento è un provvedimento disegnato (male) per superare la crisi o alleviarme gli effetti sociali. Se sai farlo diminuendo le tasse, fatti avanti. Io concordo pienamente col principio della redistribuzione (per quanto sia contrario alle tasse indirette e traslabili). Avrei preferito che ci si concentrasse sul decreto legge, non sulla tutela della cèmpions lig a pochi erui in meno o in più al mese. D'altra parte se aumentare le tasse è MALE e diminuirle è BENE, allora mi tiro fuori dalla discussione. L'ideologia cieca non mi piace. Mi piace l'ideologia comepunto di partenza.

Il problema sono le motivazioni .... aberranti.
Quanto alla champion's league, io non ne ho parlato.....

[Alberich]

A te conviene di più che paghino tutti come te oppure che tu paghi di meno?
L'URSS c'entra eccome invece.
Se giustifichi una tassa perchè il bene non è necessario, significa che hai la pretesa di decidere cosa è necessario e cosa no, esattamente come facevano in Russia e come in realtà si fa anche in Italia. La differenza ovviamente è che in Russia il bene non necessario era abolito, in Italia viene tassato, ma il principio di partenza è lo stesso.
Il problema sono le motivazioni .... aberranti.
Quanto alla champion's league, io non ne ho parlato.....

Come dicevo, mi tiro fuori dalla discussione. Anche perchè sul campo del patetico non mi avventuro.

[Venom]

Come dicevo, mi tiro fuori dalla discussione. Anche perchè sul campo del patetico non mi avventuro.

Non puoi pretendere che tutti si mettano a parlare di partite di calcio così che tu possa ribattere facilmente, comunque se non hai argomenti pazienza.

[Alberich]

Non puoi pretendere che tutti si mettano a parlare di partite di calcio così che tu possa ribattere facilmente, comunque se non hai argomenti pazienza.

No, ma posso permettermi di non rispondere a te che dici che non si deve differenziare l'IVA perchè sennò si fa come coi comunisti cattivi.

[Venom]

No, ma posso permettermi di non rispondere a te che dici che non si deve differenziare l'IVA perchè sennò si fa come coi comunisti cattivi.

Ho detto che il principio ideologico di partenza è lo stesso, è una cosa diversa.

[Alberich]

Ho detto che il principio ideologico di partenza è lo stesso, è una cosa diversa.

Non molto, in verità. Anzi, direi che è esattamente uguale alla mia parafrasi.

[The Niro]

E' incredibile come Venom (presidente di POL) rispecchi la "vision" del neo repubblican-liberaldemocratico moderno, un vero e proprio concentrato di repubblicano moderno. Il migliore sulla piazza e ce lo abbiamo noi!

In quanto ad Alberich beh, ormai invecchia ^_^ e nonostante l'esperienza "brit" vengono a galla le sue origini. Io penso che anche lui stesso si sia pentito di essere stato un repubblicano. I realtà è molto più un socialista. Uno che fra l'ELDR e il PSE sceglierebbe il PSE. Un caro amico ed una bravissima persona che ha sempre saputo leggere più di altri quello che sarebbe successo da li a breve. Un ottimo intuito politico, ma ripeto non un vero e proprio liberal democratico.