Differenza fra nativi e immigrati

[Squalo]

Secondo voi ha senso fare una distinzione fra nativi e immigrati? È giusto che un immigrato goda degli stessi diritti di chi un determinato luogo l'ha fatto divenire ricco nel corso degli anni?

Si sa ormai che il confine fra i diritti dati dal possedimento di una cittadinanza e quelli di una persona ospite vanno via via assottigliandosi, ma secondo voi chi possiede un passaporto (che sia un italiano in Italia, un francese in Francia, un tedesco in Germania, ecc...) ha il diritto a godere di più diritti che non sia solamente quello del voto?

Eviterei completamente il confronto con paesi giovani come gli USA o l'Australia, paesi formati da immigrati dove per principio nessun gruppo etnico può avanzare qualcosa.

[marmalade]

non ci sono differenze

[mosongo]

Anche un turista ha gli stessi diritti (nei limiti del possibile) degli allogeni e degli immigrati.
In ogni caso, ci sono delle prassi che vanno seguite per ottenere in pieno gli stessi diritti degli allogeni.

[marmalade]

Anche un turista ha gli stessi diritti (nei limiti del possibile) degli allogeni e degli immigrati.
In ogni caso, ci sono delle prassi che vanno seguite per ottenere in pieno gli stessi diritti degli allogeni.

ma questo discorso dei diritti, tutto sommato lo trovi davvero una conquista?

[mosongo]

ma questo discorso dei diritti, tutto sommato lo trovi davvero una conquista?

Se arrivi in un paese pieno di sabbie mobili se non segui le indicazioni degli abitanti farai una brutta fine.

[Squalo]

Anche un turista ha gli stessi diritti (nei limiti del possibile) degli allogeni e degli immigrati.
In ogni caso, ci sono delle prassi che vanno seguite per ottenere in pieno gli stessi diritti degli allogeni.

Ma è giusto che gli immigrati godano di diritti come case popolari, sussidi, posti all'asilo, ecc... esclusivamente per via del basso reddito mentre per chi il paese si è impegnato a costruirlo (anche con sacrifici estremi) nel corso delle generazioni si vede negati diverse cose?

In Olanda per esempio la società multietnica a tutti i costi presa solamente dal punto di vista finanziario è costata più di quanto il governo abbia incassato.

[mosongo]

Ma è giusto che gli immigrati godano di diritti come case popolari, sussidi, posti all'asilo, ecc... esclusivamente per via del basso reddito mentre per chi il paese si è impegnato a costruirlo (anche con sacrifici estremi) nel corso delle generazioni si vede negati diverse cose?

In Olanda per esempio la società multietnica a tutti i costi presa solamente dal punto di vista finanziario è costata più di quanto il governo abbia incassato.

Se gli immigrati sono in regola, perché vietare loro le strutture necessarie?
Per i diritti negati agli allogeni che colpa ne hanno gli immigrati?
Sull'Olanda dovresti postare dati e non solo frasi fatte.

[Squalo]

Se gli immigrati sono in regola, perché vietare loro le strutture necessarie?
Per i diritti negati agli allogeni che colpa ne hanno gli immigrati?
Sull'Olanda dovresti postare dati e non solo frasi fatte.

Un conto è lavorare e avere un reddito sufficiente per automantenersi, un altro e fare 6/7 figli con la garanzia che lo stato te li mantenga a spese della comunità. Sia ben chiaro che non si devono negare i diritti fondamentali come per esempio la sanità.

Da quel che ho notato i diritti negati ai nativi spesso si inseriscono in un contesto di responsabilità collettiva da una parte e di speculazione dall'altro (l'immigrato è da integrare perchè ci sono associazioni che ci mangiano dietro mentre il nativo deve farsi avanti con le proprie forze).

In merito all'Olanda ricordo che la statistica fosse ripresa mi sembra dal SVP/UDC. È chiaro che quello che dicono loro è da prendere con le pinze, ma comunque hanno il pregio che qualsiasi cosa dicano è comunque fondata. In Svizzera, che una realtà che ben conosci, la spesa per il sociale è mangiata al 50% da persone provenienti dall'estero (poi è chiaro che bisogna valutare ogni singolo caso, io fortunatamente non ho mai avuto bisogno di un aiuto da parte dello Stato per riuscire a sopravvivere).

[mosongo]

A me sembra che tu in Australia sia un immigrato, o no?

[Squalo]

A me sembra che tu in Australia sia un immigrato, o no?

Lo ero anche in Svizzera, Germania e Francia se è per questo, ma a differenza di tanti altri paesi occidentali l'Australia ha una legislazione molto rigida sull'immigrazione.

Malgrado ci sia un territorio immenso non vogliono praticamente nessuno e prima di entrare devi fare addirittura delle visite mediche (ti ricorda qualcosa questo?) annesse a 4 pagine di formulari medici.

Comunque io parlavo del contesto europeo che si sta confrontando sempre più con un esodo epocale.