Mutualismo

[A.A.A.]

Intendo una alleanza in termini ideali. Potresti dirmi quali sono le differenze di fondo che corrono tra mutualismo ed agorismo e se in Italia esistono individui o associazioni che si riconoscono nel mutualismo ?.

Dal momento che l'agorismo non è una teoria politica, ma una strategia, sarebbe più corretto dire quali sono le differenze fra mutualismo e anarcocapitalismo o free-market anarchism. Ad ogni modo la differenza sostanziale sta nella diversa concezione del diritto di proprietà: per i mutualisti esso è determinato dall'utilizzo o dall'occupazione; quando uno di questi due requisiti cessa di esistere, cessa anche il diritto alla proprietà (per questo i mutualisti distinguono tra proprietà e possesso). Per gli ancap (agoristi o no), invece, la proprietà è un diritto assoluto che si acquisisce legittimamente attraverso lo scambio volontario e/o l'homesteadisng (ma questo vale anche per i mut.) che cessa solamente quando decide chi lo detiene. Tra i market anarchist ci sono poi gli utilitaristi, che ritengono invece che il diritto di proprietà sia soggetto al benestare di una maggioranza - che loro chiamano "maggiore utilità"-, ma la differenza che corre tra questa teoria e l'attuale sistema in cui viviamo, magari fattela speigare da uno di loro, che a me già vengono le convulsioni. :-)

Sì, credo che in italia esistano mutualisti, ma non so se siano "associati". A me è capitato di trovarne a destra e a sinistra, anche se questi ultimi mi sono sembrati particolarmente attratti dal motto proudhoniano "La proprietà è un furto" (chiaramente frainteso, come spesso avviene nella migliore tradizione di sinistra), non a caso ben presto mutuato anche da comunisti della peggior risma.

[Domenico Letizia]

Vorrei avere un vostro parere sul mutualismo e sulla possibile alleanza tra questo e l'agorismo.

allora, l'alleanza tra agoristi è mutualisti esiste, molto forte negli usa e in spagna, sono riuniti nela famosa (ormai son giorni sto sempre a nominarla) alliance of left-libertarian.
kevin carson (e il mutualista più famoso) è uno dei portavoci dell'alliance of left-libertarian, e le sue idee hanno influenzato molto anche gli agoristi, ba sta leggere il sito di http://www.bradspangler.com/ Brad Spangler e questo è il sito di http://mutualist.blogspot.com/ Kevin Carson come notarai portano tutti il logo dei left-libertarian questo vale a cnhe per famosi libertarian come http://wconger.blogspot.com/ Wally Conger (anche lui fa parte dell'ALLIANCE) e come http://aaeblog.com/ Roderick T. Long .



un sito che ti consiglio è in spagnolo anche con un traduttore riesci a vedere cosa vi è scritto è questo è in spagnolo: http://www.mutualismo.org/, sito frequentato da molti agoristi e dove patecipo con commenti (vedi domenico), e vi è un bel dibattito proprio tra agoristi e mutualisti come Fabricio Tedel (sito: http://fabo-1.blogspot.com/) o questo famoso sito spagnolo http://kill-lois.blogspot.com/, agorista che fa parte dell'alliance come noterai dai loghi.

per una spiegazione sintetica del mutualismo passa dal mio blog qui: http://brigantilibertari.blogspot.co...i-mercato.html

e in generale sul blog trovi tante info se ti interessa questa sorta di legame.
buona lettura,
e teo è un grande solo che è un pazzarellone...

[oggettivista]

Bravo. Così si fa. Per il resto, posso capire teo. Sicuramente vedendo quella scritta...National Party...se l'è presa parecchio e non gli do tutti i torti...dai metti un altra scrittina...daci la prova di quello che sei...

La scritta è Britney National Party .
Cmq la cambio quanto prima .

[oggettivista]

allora, l'alleanza tra agoristi è mutualisti esiste, molto forte negli usa e in spagna, sono riuniti nela famosa (ormai son giorni sto sempre a nominarla) alliance of left-libertarian.
kevin carson (e il mutualista più famoso) è uno dei portavoci dell'alliance of left-libertarian, e le sue idee hanno influenzato molto anche gli agoristi, ba sta leggere il sito di http://www.bradspangler.com/ Brad Spangler e questo è il sito di http://mutualist.blogspot.com/ Kevin Carson come notarai portano tutti il logo dei left-libertarian questo vale a cnhe per famosi libertarian come http://wconger.blogspot.com/ Wally Conger (anche lui fa parte dell'ALLIANCE) e come http://aaeblog.com/ Roderick T. Long .



un sito che ti consiglio è in spagnolo anche con un traduttore riesci a vedere cosa vi è scritto è questo è in spagnolo: http://www.mutualismo.org/, sito frequentato da molti agoristi e dove patecipo con commenti (vedi domenico), e vi è un bel dibattito proprio tra agoristi e mutualisti come Fabricio Tedel (sito: http://fabo-1.blogspot.com/) o questo famoso sito spagnolo http://kill-lois.blogspot.com/, agorista che fa parte dell'alliance come noterai dai loghi.

per una spiegazione sintetica del mutualismo passa dal mio blog qui: http://brigantilibertari.blogspot.co...i-mercato.html

e in generale sul blog trovi tante info se ti interessa questa sorta di legame.
buona lettura,
e teo è un grande solo che è un pazzarellone...

Ho già letto l'articolo sul mutualismo del tuo blog passando per un 3d che hai pubblicato tempo fa sul forum dei radicali. E' estremamente interessante come tutto il resto. Mi spiace solo che tutti i siti sul mutualismo siano in spagnolo e che in Italia certe realtà fatichino ad affermarsi.

[oggettivista]

Dal momento che l'agorismo non è una teoria politica, ma una strategia, sarebbe più corretto dire quali sono le differenze fra mutualismo e anarcocapitalismo o free-market anarchism. Ad ogni modo la differenza sostanziale sta nella diversa concezione del diritto di proprietà: per i mutualisti esso è determinato dall'utilizzo o dall'occupazione; quando uno di questi due requisiti cessa di esistere, cessa anche il diritto alla proprietà (per questo i mutualisti distinguono tra proprietà e possesso). Per gli ancap (agoristi o no), invece, la proprietà è un diritto assoluto che si acquisisce legittimamente attraverso lo scambio volontario e/o l'homesteadisng (ma questo vale anche per i mut.) che cessa solamente quando decide chi lo detiene. Tra i market anarchist ci sono poi gli utilitaristi, che ritengono invece che il diritto di proprietà sia soggetto al benestare di una maggioranza - che loro chiamano "maggiore utilità"-, ma la differenza che corre tra questa teoria e l'attuale sistema in cui viviamo, magari fattela speigare da uno di loro, che a me già vengono le convulsioni. :-)

Sì, credo che in italia esistano mutualisti, ma non so se siano "associati". A me è capitato di trovarne a destra e a sinistra, anche se questi ultimi mi sono sembrati particolarmente attratti dal motto proudhoniano "La proprietà è un furto" (chiaramente frainteso, come spesso avviene nella migliore tradizione di sinistra), non a caso ben presto mutuato anche da comunisti della peggior risma.

Come i mutualisti credo che un immobile inutilizzato, come pure molti terreni abbandonati, possano essere occupati da chi desidera utilizzarli.
Forse da domani mi dovrò definire mutualista anzichè anarcocapitalista
Scherzi a parte...avverto la necessità di approfondire il tema per formarmi una opinione a riguardo.

[tabaré]

Ed io conosco il vostro stile. Quello di spacciare per libertaria ed anarchica una rivista che inneggia a Pinochet, a Reagan ed a Pio X.
Un anarchico alla vostra maniera come lo definiamo ?.
Mi taccio perchè non vorrei abbassarmi al tuo livello.
Fortuna che sto conscendo altri anarcocapitalisti (agoristi, mutualisti etc...) che non conoscono le vostre stesse ambiguità.

Ma perché se non sai un cazzo parli? Se non sai cosa dire mandami a fare in culo e basta, ti riesce meglio. L'abate Dinouart aveva scritto un libro, un ottimo libro. Leggilo e applicalo.

1) Su Reagan, Pinochet e altri ho preso solenni infamate per averli criticati, da qualificati esponenti libertari italici. Tu mi vieni a dire che li incenso. Sembri un giornalista straniero che, siccome i giornali italiani incensano Berlusconi, vada a dire che inneggia a lui ad un collega italiano di nome Marco Travaglio.

2) Di Enclave ho due fogli (2) in casa, e me li ha regalati Piombini perché avevo fatto un grosso acquisto di libri. Tu quanti ne hai o ne hai avuti, uomo di pongo?

3) Già, per fortuna che stai conoscendo tanti agoristi e mutalisti. Mica come quel testa di cazzo di Teo, che non ha niente a che fare con l'agorismo e che non aveva certo aperto un anno fa un blog intitolato AGORISMO su blogspot (e che poi ha lasciato per usare la piattaforma di wordpress, che è ottima).


E poi TU vieni a parlare a ME di ambiguità.
Ma nasconditi, e usa un avatar che ti sia consono (non quella gloriosa bandiera):



PONGO: PRENDE TUTTE LE FORME CHE VUOI TU!

[oggettivista]

Ma perché se non sai un cazzo parli? Se non sai cosa dire mandami a fare in culo e basta, ti riesce meglio. L'abate Dinouart aveva scritto un libro, un ottimo libro. Leggilo e applicalo.

1) Su Reagan, Pinochet e altri ho preso solenni infamate per averli criticati, da qualificati esponenti libertari italici. Tu mi vieni a dire che li incenso. Sembri un giornalista straniero che, siccome i giornali italiani incensano Berlusconi, vada a dire che inneggia a lui ad un collega italiano di nome Marco Travaglio.

2) Di Enclave ho due fogli (2) in casa, e me li ha regalati Piombini perché avevo fatto un grosso acquisto di libri. Tu quanti ne hai o ne hai avuti, uomo di pongo?

3) Già, per fortuna che stai conoscendo tanti agoristi e mutalisti. Mica come quel testa di cazzo di Teo, che non ha niente a che fare con l'agorismo e che non aveva certo aperto un anno fa un blog intitolato AGORISMO su blogspot (e che poi ha lasciato per usare la piattaforma di wordpress, che è ottima).


E poi TU vieni a parlare a ME di ambiguità.
Ma nasconditi, e usa un avatar che ti sia consono (non quella gloriosa bandiera):



PONGO: PRENDE TUTTE LE FORME CHE VUOI TU!

Troppo bello il pongo !!!. Quanti ricordi
Facciamo pace ?. Dai...ho anche cambiato l'avatar e la scritta
Con affetto libertarian

p.s. cmq frequenterò ancora il forum della DR...mi diverte troppo

[tabaré]

Fai quello che ti pare, io quello che dovevo dire (che sei una banderuola e come tale vai considerato) l'ho detto.

[Domenico Letizia]

Ho già letto l'articolo sul mutualismo del tuo blog passando per un 3d che hai pubblicato tempo fa sul forum dei radicali. E' estremamente interessante come tutto il resto. Mi spiace solo che tutti i siti sul mutualismo siano in spagnolo e che in Italia certe realtà fatichino ad affermarsi.

grazie,
certo qualche commentino di aprrezzamento o di critica sul blog non farebbe male

[oggettivista]

Fai quello che ti pare, io quello che dovevo dire (che sei una banderuola e come tale vai considerato) l'ho detto.

Mamma mia come sei cinico . Uno ti chiede un gesto di pace e riconciliazione e tu rispondi in codesto modo

grazie,
certo qualche commentino di aprrezzamento o di critica sul blog non farebbe male

Aspè che mi iscrivo al forum