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Discussione: Ron Paul in Italia?

  1. #1
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    Predefinito Ron Paul in Italia?

    Un articolo del sottoscritto sul libertario Ron Paul comparso oggi on line sul sito del "Termometro politico", specializzato in sondaggi elettorali.

    Buona lettura!

    "Ron Paul, chi è costui?

    Per coloro che hanno seguito l’ultima campagna elettorale per le presidenziali statunitensi sui media “tradizionali”, questo nome probabilmente suonerà come sconosciuto: schiacciati dal duopolio Obama – McCain, giornali, tv e radio, al di qua e al di là dell’Oceano, hanno presto digerito e dimenticato questo medico settantatreenne candidato alle primarie nelle fila repubblicane.

    Le sue proposte e le sue critiche al “modello americano” hanno però avuto un’eco duratura e vasta sul web, la grande rete popolata da milioni di cittadini che stanno riscoprendo una cittadinanza attiva informandosi direttamente “alla fonte” e consultando testi integrali e documenti originali, i quali hanno decretato il grande ed indiscutibile successo del deputato texano e della sua “revolution” libertaria.



    continua...

  2. #2
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    Predefinito

    Per Polluce, ma su che sito è stato pubblicato l'articolo?! Peggio di una casa del popolo. Certo, l'importante è sempre cercare di far entrare in contatto il maggior numero possibile di persone con il libertarismo e i suoi ideali, tuttavia devo fare un'osservazione.

    Leggo infatti che il socialcomunista che introduce il testo fa riferimento a Zeitgeist. Ebbene, si tratta di un film che tratta varie tematiche: dalla religione (quei vili peccatori criticano in particolar modo il cristianesimo), all'attentato dell'11/9, alle guerre combattute dagli USA. Qual è il filo conduttore di questi fiabeschi racconti? Ovviamente, le teorie complottiste! Zeitgeist è infatti un must per tutti i complottisti della Terra. E, parlando di teorie complottiste, poteva forse mancare il signoraggismo (non è lo stesso signoraggismo made in italy che conosciamo, ma è un suo vicino parente)? No, chiaramente!

    Visto che gli autori sono amerikani, quale potrà mai essere il principale imputato delle loro teorie? La FED, si capisce. E quale politico ha criticato aspramente la banca centrale statunitense? Ron Paul! Nel film infatti non mancano citazione e video del nostro texano preferito. Il problema è che quei vili peccatori hanno strumentalizzato le parole del congressista all'ennessima potenza, qualcosa di simile a quello che fanno i signoraggisti nostrani con la Scuola Austriaca, come abbiamo potuto tristamente osservare su questo forum (quelli del film criticano la FED come banca privata, ad esempio).

    E qui arrivo al dunque...non è che sarebbe meglio usare il termine libertario in misura minore? Non è che non lo gradisca, anzi...il fatto è che i socialcomunisti nostrani quando sentono parlare di libertari pensano sempre a pensatori anarco-socialisti o giù di lì, non a coerenti liberali. Ad esempio il socialista che ha scritto il commento iniziale all'articolo di Jefferson ha ovviamente frainteso il pensiero di Ron Paul (vedi la mia digressione su Zeitgeist), diversamente non credo che su quel sito avrebbero postato l'articolo. Insomma ho l'impressione che con il termine libertario la propaganda politica qui in Italia vada a puttane. Non vedo molte alternative però...qualche idea? Questo potrebbe essere un argomento di discussione.

  3. #3
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    Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da (Controcorrente Visualizza Messaggio
    Per Polluce, ma su che sito è stato pubblicato l'articolo?! Peggio di una casa del popolo. Certo, l'importante è sempre cercare di far entrare in contatto il maggior numero possibile di persone con il libertarismo e i suoi ideali, tuttavia devo fare un'osservazione.

    Leggo infatti che il socialcomunista che introduce il testo fa riferimento a Zeitgeist. Ebbene, si tratta di un film che tratta varie tematiche: dalla religione (quei vili peccatori criticano in particolar modo il cristianesimo), all'attentato dell'11/9, alle guerre combattute dagli USA. Qual è il filo conduttore di questi fiabeschi racconti? Ovviamente, le teorie complottiste! Zeitgeist è infatti un must per tutti i complottisti della Terra. E, parlando di teorie complottiste, poteva forse mancare il signoraggismo (non è lo stesso signoraggismo made in italy che conosciamo, ma è un suo vicino parente)? No, chiaramente!

    Visto che gli autori sono amerikani, quale potrà mai essere il principale imputato delle loro teorie? La FED, si capisce. E quale politico ha criticato aspramente la banca centrale statunitense? Ron Paul! Nel film infatti non mancano citazione e video del nostro texano preferito. Il problema è che quei vili peccatori hanno strumentalizzato le parole del congressista all'ennessima potenza, qualcosa di simile a quello che fanno i signoraggisti nostrani con la Scuola Austriaca, come abbiamo potuto tristamente osservare su questo forum (quelli del film criticano la FED come banca privata, ad esempio).

    E qui arrivo al dunque...non è che sarebbe meglio usare il termine libertario in misura minore? Non è che non lo gradisca, anzi...il fatto è che i socialcomunisti nostrani quando sentono parlare di libertari pensano sempre a pensatori anarco-socialisti o giù di lì, non a coerenti liberali. Ad esempio il socialista che ha scritto il commento iniziale all'articolo di Jefferson ha ovviamente frainteso il pensiero di Ron Paul (vedi la mia digressione su Zeitgeist), diversamente non credo che su quel sito avrebbero postato l'articolo. Insomma ho l'impressione che con il termine libertario la propaganda politica qui in Italia vada a puttane. Non vedo molte alternative però...qualche idea? Questo potrebbe essere un argomento di discussione.
    mah, secondo me è semplicemente un modo per farsi pubblicità. una cosa è sicura quel sito è di parte. ma a leonardo che frega, l'importante è diffondere.


    ma, scusate l'ignoranza ma chi è Dennis Kucinich?

  4. #4
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    mi risulta che quel sito sia abbastanza frequentato, e non mi pare male che un nostro articolo possa passarvi. Non conosco Zeitgeist, ma personalmente non ho niente di particolare contro i cosiddetti "complottisti", che anzi, spesso mi sembrano quantomeno più svegli di chi ragiona di libertarismo 365 giorni l'anno ma poi si beve le panzane di stato e le versioni ufficiali, qualsiasi cosa ci raccontino. Quanto al termine libertario, può darsi che in Italia sia frainteso dai più...epperò se uno si prende la briga di leggere il pezzo, qualche dubbio magari incomincia a toglierselo...mi pare che negli ultimi anni sia stata fatta una bella opera di pulizia attorno al termine (come dice sempre ARI, digitate libertarismo su google e vedete un pò voi, google non è la Bibbia ma dà senz'altro un'idea delle tendenze), e comunque trovo le alternative poco eccitanti (anarco capitalismo è un mix di due termini usati per lo più in sesnso deteriore).

  5. #5
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    Certo che è di parte quel sito. Il Termometro Politico è il sito fondato da Brunik, che prima si occupava soltanto di sondaggi. L'hanno rifondato, su una piattaforma diversa, Estewald e gran parte dei forumisti storici del centrosinistra di politicaonline. Sono tutti forumisti di Pol.

  6. #6
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    Infatti è stato Estewald a chiedermi un pezzo su Ron Paul, perché tempo fa mi aveva preso per il culo (quando lo avevo elogiato). Ora, dopo averne letto le idee, mi ha detto "non condivido tutto ma lo rispetto molto" e mi ha chiesto un pezzo su di lui. Io ho girato l'invito a Leo, che ne sa più di me. Chissenefotte del sito, l'importante è che la ggente sappia e legga.

  7. #7
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    Leggo infatti che il socialcomunista che introduce il testo fa riferimento a Zeitgeist. Ebbene, si tratta di un film che tratta varie tematiche: dalla religione (quei vili peccatori criticano in particolar modo il cristianesimo), all'attentato dell'11/9, alle guerre combattute dagli USA. Qual è il filo conduttore di questi fiabeschi racconti? Ovviamente, le teorie complottiste! Zeitgeist è infatti un must per tutti i complottisti della Terra. E, parlando di teorie complottiste, poteva forse mancare il signoraggismo (non è lo stesso signoraggismo made in italy che conosciamo, ma è un suo vicino parente)? No, chiaramente!
    Non è esattamente così. Su Luogocomune che di cospirazionisti ne sa qualcosa si è discusso diffusamente di Zeitgeist. La parte "sveglia" dei cospirazionisti a cui si riferisce Jefferson ha prontamente criticato tutta la parte economica. E PaxTibi stesso mi raccontava che dietro al progetto Zeitgeist si nasconderebbe una grande operazione di gatekeeping.
    L'argomento religione in particolare servirebbe ad attirare come mosche al miele gli anticlericali e i laicumeni in servizio permanente effettivo mentre la parte sull'11/09 (pur corretta in alcune parti) i pacifisti e gli antiamerikani.
    A promuoverlo sarebbe un gruppo di cui fa parte anche l'ex presidente Gorbaciov, il cui obiettivo è il controllo demografico, la moneta unica, e in definitiva il governo mondiale. Se cerchi sul LC dovresti trovare parecchio materiale a riguardo.
    Io l'ho visto, e francamente indossando gli occhiali del libertarismo l'impressione che se ne ricava è esattamente questa, anche se non sono un esperto in materia.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da teo scarpellini Visualizza Messaggio
    Infatti è stato Estewald a chiedermi un pezzo su Ron Paul, perché tempo fa mi aveva preso per il culo (quando lo avevo elogiato). Ora, dopo averne letto le idee, mi ha detto "non condivido tutto ma lo rispetto molto" e mi ha chiesto un pezzo su di lui. Io ho girato l'invito a Leo, che ne sa più di me. Chissenefotte del sito, l'importante è che la ggente sappia e legga.
    Condivido assolutamente.Peraltro il sito è ben gestito ed ha un forum abbastanza frequentato.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Hagbard Celine Visualizza Messaggio
    ...
    Già: http://cronachedamileto.blogspot.com...-movement.html

    Per fortuna il film si sputtana per conto proprio mettendo insieme tre cose che non centrano un tubo l'una con l'altra... chi ragiona un po' se ne rende conto, gli altri si tuffano a pesce.

  10. #10
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    Esatto.

 

 
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