Fiscal compact

[ciddo]

Appunto, il problema robustissimo è il nesso causale tra "pareggio di bilancio" e recessione.

Se tu metti il bilancio in pareggio ma il PIL crolla anche se non sopratutto a causa di questo, tutti i ragionamenti vanno a gambe all'aria.

E' per quello che il fiscal compact è un problema robustissimo e che l'Italia non puo' attuarlo su questi termini.

Va differenziato per durata a seconda dell'entità del debito, conferendo in sede BCE il pregresso e restituendolo a tassi dell1%, oltre ad allineare la fiscalità (e la normativa)
Cosi' funziona, o perlomeno ci dà 20 anni di respiro se il Giappone non crepa prima, allo stato attuale è semplicemente un cappio velleitario che ci condanna a morte.

Il problema e' che ai nostri governanti manca la percezione di come e perché il pil viene prodotto. Dalle dichiarazioni che fanno sembra quasi che pensino che il Pil sia una questione di fortuna... di allineamento astrale... o di una qualche fiducia dei consumatori che va e viene... per cui basta infonderla che il pil cresce.

Non gli viene in mente che il Pil cresce in modo inversamente proporzionale a quanto lo stato pesa su di esso... e non solo per il fatto che le tasse finanziano spesa pubblica improduttiva, ma perché ogni attore economico, se sa che i suoi sacrifici produttivi non andranno a lui ma allo stato, cambia i suoi comportamenti e riduce la sua propensione ad investire.

Da questo punto di vista, il pareggio di bilancio (dello stato) ottenuto con le entrate fiscali non produce nulla di buono per l'economia... e soprattutto non produce alcun risanamento (come peraltro si vede gia' dalle statistiche).

[ciddo]

Scusate un ignorante: ma il pareggio di bilancio non è già una realtà da qualche anno?

??? forse nelle intenzioni e nei trattati. Nella realta' il bilancio in pareggio non lo e' mai stato: anche quest'anno il deficit e intorno al 3%.

E' davvero incredibile come possano pensare di continuare a spendere piu' di quanto incassano...

[ciddo]

Quindi non abbiamo il pareggio di bilancio (al netto degli interessi sul DP)?

Forse al netto degli interessi ci e' anche vicino, ma che senso ha ? gli interessi sono il costo del debito... e sono una spesa come le altre. Non contabilizzarla e' come mettere la polvere sotto il tappeto.

[Desmond]

Quindi non abbiamo il pareggio di bilancio (al netto degli interessi sul DP)?

Al netto degli interessi, sì (e siamo probabilmente i migliori in Europa). Tant'è che l'Italia è in avanzo primario costantemente dal 1992, escludendo un paio di anni con Berlusconi PdC (dal 2008 al 2010). Il record fu col Prodi I, con quasi il 7% nel 1997 (che infatti permise in quattro di anni di far scendere il rapporto debito/PIL dal 120% al 110%). Il problema è l'enorme debito pubblico, che genere enormi interessi sul debito che, per evitare di creare ulteriore debito, dovrebbero essere interamente coperti dall'avanzo primario (ma l'unico che l'ha fatto è, appunto, Prodi).

Quanto alla regola del deficit, ovviamente essa comprende gli interessi sul debito. Teoricamente il pareggio consiste in un deficit massimo dello 0,5%, ma essendo presente la clausola "al netto del ciclo economico", il calcolo della soglia è assai arduo (tanto che a livello europeo è consentito arrivare al 3%).

[adry571]

Il Fiscal compact non è lontano. Dove - I tassi sui BTp sono ai minimi dal 2006 - Il Sole 24 ORE

[Grifo]

Direi che pensare di risanare i conti pubblici con l'inflazione di denaro e' piuttosto pericoloso,

Ma anche tentare di farlo diffondendo la miseria è pericoloso. In più ottiene l'effetto opposto, quindi vedi tu.

[Undertaker]

Il fiscal compact sarebbe il colpo di grazia per l'Italia....

[Grifo]

Appunto, il problema robustissimo è il nesso causale tra "pareggio di bilancio" e recessione.

Se tu metti il bilancio in pareggio ma il PIL crolla anche se non sopratutto a causa di questo, tutti i ragionamenti vanno a gambe all'aria.

E' per quello che il fiscal compact è un problema robustissimo e che l'Italia non puo' attuarlo su questi termini.

Va differenziato per durata a seconda dell'entità del debito, conferendo in sede BCE il pregresso e restituendolo a tassi dell1%, oltre ad allineare la fiscalità (e la normativa)
Cosi' funziona, o perlomeno ci dà 20 anni di respiro se il Giappone non crepa prima, allo stato attuale è semplicemente un cappio velleitario che ci condanna a morte.

Macchè morte, una infinita agonia. Allenteranno il cappio un minuto prima che ci ribelliamo, e lo restringeranno appena arriva un nuovo Monti o un nuovo Letta che ci tiene buoni per un anno.

Lo strozzino si tiene care le sue vittime, mica è scemo. Lo molla quando non c'è più niente da spremere, dopo aver tentato di mandare a battere moglie e figlie.
Ma quando capisce che quello ormai sta segando la pallottola lo lascia perdere, al limite lo "cartolarizza" vendendolo a qualche cosca mafiosa.

[brody]

Il fiscal compact sarebbe il colpo di grazia per l'Italia....

Stupidaggini. Il fiscal compact è la nostra assicurazione contro il default.

[Undertaker]

Stupidaggini. Il fiscal compact è la nostra assicurazione contro il default.

Balle,la nostra assicurazione è la fifa dei crucchi,se falliamo noi crolla l'UE....