Renzi rottamerà soltanto i risparmi

[Roberto il Guiscardo]

Sinceramente anche io spero che Renzi possa tirar fuori qualche cosa dal cappello, invece mi pare di capire che siano le solite cialtronate furfantesche, del resto i soldi son quelli che sono, non possiamo stampare moneta (giammai!), non possiamo andare a prendere soldi in prestito sui mercati sennò il DP si impenna, il PIL è in fase agonica ed incombe il sempre più misterioso fiscal compact. Signori la vedo male, molto male.

Non possiamo stampare moneta, ma potremmo affiancare alla moneta ufficiale, una moneta complementare che abbia regole diverse e che sia capace di favorire gli scambi. Dovrebbe avere queste caratteristiche:

1 - dovrebbe essere gestita solo in maniera virtuale

2 - i debiti in questa moneta dovrebbero essere saldati soltanto con una prestazione di lavoro (fornitura di merci o servizi)

3 - deve essere inconvertibile in euro, pur mantenendo la parità con questa moneta.

4 - prestata, non genera interessi.

Con queste caratteristiche, chi possiede somme in questa moneta non ha interesse ad accumulare, ma è invogliato a spenderle prima possibile, e i prestiti sono dati automaticamente con la partita di giro del dare e dell'avere virtuale, con una semplice registrazione di cassa. Si eliminerebbe la necessità di chiedere prestiti alle banche!


Utilizzando per una parte delle proprie attività una moneta con questa caratteristiche, gli scambi avrebbero un'accellerazione e tutte le aziende sarebbero aiutate a produrre merci e servizi per saldare i debiti.


PS: è l'esperienza ottantennale del circuito WIR in Svizzera.

[Gianky]

Non possiamo stampare moneta, ma potremmo affiancare alla moneta ufficiale, una moneta complementare che abbia regole diverse e che sia capace di favorire gli scambi. Dovrebbe avere queste caratteristiche:

1 - dovrebbe essere gestita solo in maniera virtuale

2 - i debiti in questa moneta dovrebbero essere saldati soltanto con una prestazione di lavoro (fornitura di merci o servizi)

3 - deve essere inconvertibile in euro, pur mantenendo la parità con questa moneta.

4 - prestata, non genera interessi.

Con queste caratteristiche, chi possiede somme in questa moneta non ha interesse ad accumulare, ma è invogliato a spenderle prima possibile, e i prestiti sono dati automaticamente con la partita di giro del dare e dell'avere virtuale, con una semplice registrazione di cassa. Si eliminerebbe la necessità di chiedere prestiti alle banche!


Utilizzando per una parte delle proprie attività una moneta con questa caratteristiche, gli scambi avrebbero un'accellerazione e tutte le aziende sarebbero aiutate a produrre merci e servizi per saldare i debiti.


PS: è l'esperienza ottantennale del circuito WIR in Svizzera.

Interessante, ma non ci ho capito una mazza, purtroppo la finanza è un mio grandissimo limite, mi sembra, però, che potrebbe essere quantomeno un tentativo fuori dalle solite furfantesche manovre e manovrine. Ma tu, scusa, che capzo aspetti a metterti in politica vera e non virtuale? Siamo spesso in disaccordo ma i tuoi interventi sono sempre interessanti.

[adry571]

L'ATTACCO ALLA CASSA DEPOSITI E PRESTITI: una partita di giro devastante per azzerare i buchi della P.A. su italiadoc


Dunque l’era renziana comincia con il seguente annuncio: sarà la CDP a pagare i debiti della P.A. E questo in barba allo statuto, e soprattutto alla necessità inderogabile di ricapitalizzarla, visto che gli unici asset pubblici di cui è azionista, Eni-Snam ed Enel-Terna sono stati messi sul mercato da Saccomanni. Tutto il resto, da Simest, a Sace, a Fintecna, a Credito Sportivo, è restato a secco e non lo vuole nessuno (intanto, però, visti che i soldi pubblici sono evaporati da questi enti, andrebbe aperta un’inchiesta penale!). Per ricapitalizzarla, o si cambia lo statuto, ma abbiamo visto che il Parlamento ci metterebbe due secoli, tanto la materia è complessa, o ci si arriva attraverso un “colpo di mano” del Governo, come è avvenuto nel 2010, quando il 35% di Poste Italiane Spa è ritornato a casa, ma in cambio di una fidejussione titanica emessa dalle stesse Poste per il 100% sul totale liquido (230 miliardi), derivante dal risparmio postale (buoni fruttiferi e obbligazioni), a favore di CDP, in modo che quest’ultima diventasse “garante” delle prime, e quindi, formalmente, le controllasse.
E come potrebbe configurarsi questo colpo di mano?
Trasformando CDP in una banca pubblica, che, tuttavia avrebbe tre limiti non trascurabili:
a) sarebbe costretta a emettere bond-sui debiti della P.A., come già accaduto con il MPS, per sfuggire ai controlli dell’UE, visto che gli aiuti di Stato diretti sono vietati verso i privati, figurarsi verso i debiti della P.A.
b) questi bond non sarebbero negoziabili, vista la loro natura di “derivati”, né potrebbero pagare interessi perché sarebbe una semplice partita di giro tra emittenti pubblici.
c) l’unica cosa a cui potrebbero servire, visto che rappresentano “quote parti” della P.A., sarebbe quella di cederli alle banche, immetterli nei bilanci come attivo, visto che Basilea III lo consente.
d) In questo modo, l’esborso non andrebbe a pesare sul debito pubblico, e alle banche non costerebbe un centesimo. Salvo il fatto che si tratterebbe di un vero e proprio “credito incagliato”.
In parole povere CDP si trasformerebbe in una cosiddetta “bad bank”, già per altro nei pensieri del governatore Visco da lungo tempo. Che cos’è una “bad bank” o “banca cattiva”? Si tratta di un istituto che si fa carico dei tutti i “crediti in sofferenza” delle consorelle, li smaltisce sotto forma di derivati ad alto rendimento, liberando in questo modo le banche da “credit crunch”, vale a dire il blocco del credito verso le medie e piccole imprese, le famiglie e i mutui. CDP, assumendo i debiti universali delle banche e della P.A., alla fine misurerebbe la ripresa economica, liberando gli impieghi bancari, e quindi rimetterebbe in moto, dice Renzi, il Paese.
Alle banche questa operazione, tanto per cambiare, andrebbe su misura: è vero che intascherebbero, ma a costo zero, 100-150 miliardi di bond-pubblici rappresentativi dei debiti della P.A.; in questo modo diventando “obbligazioniste” per un tempo imprecisato, di comuni, Inps, enti di stato, Regioni, sanità, ecc. ecc. cioè di tutti i soggetti della P.A. indebitati; ma al tempo stesso sarebbero liberate del peso di qualcosa come 300 miliardi di “crediti deteriorati scaduti”, di cui le “sofferenze lorde” derivate da insolvenza sono la metà, ricevendo liquidità (anche se ancora non si capisce bene come la CDP potrebbe fornirla, visto che non ha in mano direttamente la liquidità delle Poste, ma ne è solo la garante-L’ipotesi allarmante ve l’abbiamo fatta ieri!).
Secondo noi tratta di una proposta criminale, ve lo anticipiamo. Costruita su una montagna di carte, di debiti inesigibili, di passaggi di denaro vero contro “errori, lungaggini e truffe della burocrazia pubblica, accompagnata da leggi devastanti, come la Legge Fornero”. Che rischia di crollare, come accadde in Usa nel 2007-8, solo che uno dei soggetti della filiera sbandi dal suo percorso. Allora, in Usa, furono i privati che non potendo pagare i loro mutui, trasformarono i bond che li cartolarizzavano, e che a loro volta erano diventati merce di scambio (i derivati), in carta straccia, e le banche, sottocapitalizzate, non ressero. Che poi a pagare fu la maggiore, la Lehman & Brothers è un’altra cosa. Al Tesoro americano questo crollo costò 5.000 miliardi di dollari. Nel nostro caso, basterebbe che l’ente Poste Italiane Spa, che già vive solo sui ricavi della branca Bancoposta Fondi, entrasse in crisi (attualmente ha 145.000 dipendenti!), o che magari, la crisi costringesse i risparmiatori a correre agli sportelli e ritirare il loro denaro!
Il rischio “default”, ammesso e non concesso che l’UE fosse d’accordo (ma forse lo sarebbe, perché quest’operazione è suicida, e le consegnerebbe un’Italia distrutta prima del tempo!), è enorme, e soprattutto basato su una liquidità solida derivante dal risparmio delle classi medie e piccole (e questa è la vera intuizione dell’uomo venduto ai poteri forti), che, in ogni caso, anche nella infausta ipotesi che tutto andasse perduto, sarebbero facilmente tacitate, per amore o per forza, né più né meno di quel che è accaduto in Grecia, Cipro e Portogallo, data la loro “debolezza sociale”!
Che cosa avrebbe da perdere la casta, alla fine? Nulla, non è come ha detto Renzi nel suo discorso alla Camera, che lui, alla fine, è il responsabile di tutto. Sui pensionati, le famiglie, i piccoli professionisti, che detengono i loro risparmi alle Poste, si abbatterebbe una falcidia terrificante, perderebbero tutto in 24 ore

[Scrooge76]

Non c'è problema: se aumentano le tasse sui redditi di capitale, perché così si chiamano, alle prossime elezioni non li si vota più...

[adry571]

Si preparano a saccheggiare il risparmio postale - Blog di informare


Si preparano a saccheggiare il risparmio postale

RENZI DICE DI VOLER TAGLIARE IL CUNEO FISCALE DI DIECI PUNTI PERCENTUALI E DI VOLER PAGARE IMMEDIATAMENTE I DEBITI CHE HA LA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE CON LE IMPRESE... PER FARE TUTTO QUESTO CI VOGLIONO UN CENTINAIO DI MILIARDI... DOVE LI PRENDE ? LI PRENDE OVVIAMENTE DALLA CASSA DEPOSITI E PRESTITI E IL GROSSO DELLA CASSA SONO I DEPOSITI POSTALI, I LIBRETTI E I BUONI POSTALI, IL RISPARMIO DEGLI ANZIANI E DEI PENSIONATI.

[GNU-GPL]

Non c'è problema: se aumentano le tasse sui redditi di capitale, perché così si chiamano, alle prossime elezioni non li si vota più...

Infatti Hollande in Francia seguendo la stessa politica sinistrata di confisca dei risparmi ha portato al potere IL FASCISMO !!

[Kaouthia]

Infatti Hollande in Francia seguendo la stessa politica sinistrata di confisca dei risparmi ha portato al potere IL FASCISMO !!

L'Italia non è la Francia; a parole tutti si lamentano ma appena appare il minimo rischio di variare lo status quo ecco che la maggioranza se la fa sotto e si chiude a riccio attaccando "il pericolo" all'unisono perché in fondo in fondo dal sistema raccattano qualche briciola o sperano di raccattarla.
Se ne vedono a decine anche qua sopra di casi simili.

[virus]

A nessuno viene in mente che una bella fetta di quei 70 miliardi ritornerebbe allo stato sotto forma di tasse e tributi?

[adry571]

La Cassa Depositi - continua Renzi - e Prestiti ci può aiutare a fare quello che ha fatto la Spagna, per circa 60 miliardi di euro, con un effetto benefico immediato. Aiuterà i fondi per lotta al credit crunch, e in 15 giorni permetterà di sbloccare i fondi che sono bloccati per i debiti della P.A”.
Commento: già in passato era stato ipotizzato un prestito forzoso dalla Cassa Depositi e Prestiti, ma l’ipotesi era stata accantonata in quanto sarebbe illeggittima come operazione.
Piccolo dettaglio: la Cassa raccoglie i risparmi postali degli Italiani, il 70 % dei depositi verrebbero usati per pagare le imprese?
E chi ce li rimette poi al loro posto? Con che entrate?
Se gli italiani ritirassero le somme agli uffici postali all’improvviso chi paga? Ma non diciamo cazzate…
Senza contare che entro giugno il governo Letta ha già stanziato un altro 25% di pagamenti, quindi eviti di prendersi meriti altrui.

[Gianky]

A nessuno viene in mente che una bella fetta di quei 70 miliardi ritornerebbe allo stato sotto forma di tasse e tributi?

Tasse e tributi? Una bella fetta? E quanto bella fetta? Sono soldi che lo stato deve alle aziende, di quali tasse e tributi stai parlando? Veramente a volta mi chiedo: ma pur di sostenere a spada tratta la propria parte politica non ci si accorge di scadere nel ridicolo?
Renzi sta pensando di svuotare la CDP e questo qui mi parla di tasse e tributi "di ritorno".