Esiste ancora la sinistra?

[mosongo]

La moralità non è applicabile alla politica che presuppone esercizio del potere comunque. E nell'esercizio del potere si sorvola e sovrasta qualsiasi cosa. La democrazia è il tentativo di dare una sorta di 'morale' a ciò che non è possibile moralizzare. Chi esercita il potere se potesse, se le regole democratiche e la divisione dei poteri non glielo impedissero almeno in parte, come dice montesquieu lo usurperebbe. Pensare quindi che l'esercizio del potere dipenda non da regole ma da una sorta di intrinseco sentire umano è quantomeno irreale ma, in ultima analisi, pericoloso. Tutti i sistemi sociali basati sul concetto di moralità come intrinseco valore umano invece che come imposizione di regole, sono immancabilmente sfociati nella dittatura e nell'usurpazione del potere conquistato in nome di quei principi.
Chi appunto si richiama alla moralità ed interpreta la politica in modo se non ideologico certamente religioso, non considera la natura umana, le nostre caratteristiche e le nostre tendenze e, in ultima analisi, esercita concetti lontani dalla realtà. Ed è partendo dalla realtà e dalla corretta interpretazione delle caratteristiche umane che possiamo porre un freno a quello che siamo. Perchè, in sostanza, la differenza fondamentale fra le democrazie e i sistemi totalitari non sta nel fatto che le prime non esercitino soprusi, ma in quello che le seconde li esercitano sempre.

È un po' che dici tutto e il contrario di tutto.
La morale è insita nelle regole sociali scritte e non scritte.
Per farla breve, senza morale non avresti le leggi e per quanto tu ci gira intorno, le leggi sono approvate dal Parlamento (quindi è politica).
Che poi ci vuoi fare su il sofista, fallo pure ma ricorda che stai facendo un po' di confusione, eh, tra morale e immoralità.

Infatti, l'esercizio di potere è immorale quando le regole morali sono stravolte e calpestate e questo sia che sia dittatura o che sia democrazia, non fa differenza.
Ma la morale politica è quella che fa sì che in un paese venga esercitata sia la dittatura che la democrazia.
Il resto sono chiacchiere.

[Radical-chic]

paradossalmente in italia ora esiste più la sinistra che la destra.

la sinistra ( quella laica, socialista-democratica-comunista-radicale) cè ma non ha potere mediatico per farsi sentire a dovere e non ha più quell'influenza intellettuale che aveva prima.ora influenza tutto la tv e le menti italiane non si informa oltre il tg5.

la destra non esiste, c'è solo berlusconi che occupa tutto

[THE MATRIX]

In Italia non esiste più la sinistra come non esiste più la destra. Sono espressioni ormai prive di un significato proprio ma che cambiano relativamente alle persone che si appropriano dei due termini... Vedremo se è un bene o un male

Potrebbe essere relativamente vero. Ma questo è dato, attualmente, dal disastro nel quale è stato portato il nostro paese in decenni di malgoverno. Ora noi siamo in una situazione di totale emergenza, siamo agli ultimi posti nelle classifiche che analizzano la scuola, i trasporti pubblici, la produttività.... qualsiasi argomento si voglia analizzare scopriamo essere in emergenza. Diventa quindi difficile sottilizzare fra destra e sinistra quando addirittura mancano le basi sulle quali argomentare. E' come litigare per decidere quale tipo di ringhiera mettere al balcone quando ancora non abbiamo nemmeno messo le fondamenta della casa.

[THE MATRIX]

paradossalmente in italia ora esiste più la sinistra che la destra.

la sinistra ( quella laica, socialista-democratica-comunista-radicale) cè ma non ha potere mediatico per farsi sentire a dovere.

la destra non esiste, c'è solo berlusconi che occupa tutto

Oh ma che novità. Ci mancavano quelli che si raccontano la storia dell'oca.

[THE MATRIX]

È un po' che dici tutto e il contrario di tutto.

Dove prego?

[mosongo]

La moralità non è applicabile alla politica che presuppone esercizio del potere comunque. E nell'esercizio del potere si sorvola e sovrasta qualsiasi cosa. La democrazia è il tentativo di dare una sorta di 'morale' a ciò che non è possibile moralizzare.

Dove prego?

Guarda poi te cosa fai per dire.
Per quanto si possa arrivare a separare la morale dalla politica (cosa cara a quanto sembra al Machiavelli), restando autonoma ad essa non fa sì che la politica ne venga estraneata visto che sono le regole sociali ecc. ecc. approvate dalla stessa politica a fare da bilancia fra azioni morali e quelle immorali per valutare l'esatta conduzione dello stato.

[THE MATRIX]

La moralità non è applicabile alla politica che presuppone esercizio del potere comunque. E nell'esercizio del potere si sorvola e sovrasta qualsiasi cosa. La democrazia è il tentativo di dare una sorta di 'morale' a ciò che non è possibile moralizzare.


Guarda poi te cosa fai per dire.
Per quanto si possa arrivare a separare la morale dalla politica (cosa cara a quanto sembra al Machiavelli), restando autonoma ad essa non fa sì che la politica ne venga estraneata visto che sono le regole sociali ecc. ecc. approvate dalla stessa politica a fare da bilancia fra azioni morali e quelle immorali per valutare l'esatta conduzione dello stato.

Nessuna bilancia fra azioni morali o immorali esiste in politica, quelle se mai competono alla religione, per chi crede, e ai concetti di peccato che ognuna di esse esprime. Se mai possiamo riferirci ad azioni legittime e no. E' un tantino un'altra cosa.
Diversamente al mondo saremmo più o meno tutti uguali, con regimi sociali simili e non accadrebbe che le donne venissero lapidate o considerate proprietà del marito e senza identità. oppure senza diritto allo studio nè a curarsi.

[mosongo]

Nessuna bilancia fra azioni morali o immorali esiste in politica, quelle se mai competono alla religione, per chi crede, e ai concetti di peccato che ognuna di esse esprime. Se mai possiamo riferirci ad azioni legittime e no. E' un tantino un'altra cosa.
Diversamente al mondo saremmo più o meno tutti uguali, con regimi sociali simili e non accadrebbe che le donne venissero lapidate o considerate proprietà del marito e senza identità. oppure senza diritto allo studio nè a curarsi.

Hai mai sentito parlare di Giacomo Matteotti?

[THE MATRIX]

Hai mai sentito parlare di Giacomo Matteotti?

E tu di Fidel?

[mosongo]

E tu di Fidel?

Ma continua pure a sconfinare, eh...