Tanto per fare confusione

[sideros]

SE ULISSE NAVIGO’ I MARI DEL NORD… UNA TESI CHE RIVOLUZIONA LA STORIA DELLA CIVILTA’:

Questo è il titolo con cui Antonio Socci convalida ulteriormente la tesi di Felice Vinci che espone nel suo libro: <<OMERO DEL BALTICO>>. L'autore sostiene che, e riporto le parole di Antonio Socci tratte dall'articolo sul suo blog: (SE ULISSE NAVIGO? I MARI DEL NORD? UNA TESI CHE RIVOLUZIONA LA STORIA DELLA CIVILTA? ? lo Straniero)
- In sostanza Vinci sostiene che quelle saghe nordiche, fiorite con l’età del bronzo nel II millennio a.C., poi fissate in potente poesia da Omero, a causa di un grande cambiamento climatico furono portate a Sud dall’emigrazione di “biondi navigatori” che si stabilirono sull’Egeo e lì – dando vita alla civiltà micenea " ricostruirono il loro mondo con i relativi toponimi. La tesi sembrava a prima vista pazzesca, ma Vinci accumulava, nel suo libro, una tale quantità di prove che era impossibile non prenderlo sul serio. Anche perché risolveva una serie di storiche incongruenze contenute nella versione tradizionale".

Perché tanto interesse verso l'Odissea di un cattolico che rasenta l'integralismo,( ha anche i tratti somatici spiccatamente da talebano mediorientale, un po 'inquieta ).
Leggendomi l'articolo sento l'intenzione precisa di distruggere quello che è uno dei libri Sacri del Paganesimo, il ritorno a casa di Ulisse il primo romanzo apparso in occidente, un testo che accompagno Alessandro il Grande nelle sue straordinarie imprese, un viaggio iniziatico senza tempo, una storia legata al Mediterraneo........

[mom]

Perché tanto interesse verso l'Odissea di un cattolico che rasenta l'integralismo,( ha anche i tratti somatici spiccatamente da talebano mediorientale, un po 'inquieta ).
Leggendomi l'articolo sento l'intenzione precisa di distruggere quello che è uno dei libri Sacri del Paganesimo, il ritorno a casa di Ulisse il primo romanzo apparso in occidente, un testo che accompagno Alessandro il Grande nelle sue straordinarie imprese, un viaggio iniziatico senza tempo, una storia legata al Mediterraneo........

Caro sideros, mi chiedi un'opinione su questo tuo intervento. Scopro un forum interessante e mi iscrivo, quindi ti rispondo qui.
Non mi ritrovo in quanto scrivi: non ho una particolare opinione su Socci (lui è cattolico, io forse no - ma non per questo non ha il mio rispetto in quanto studioso...); tutto sommato nel suo articolo più che altro ha riportato la "rassegna stampa" sul libro di Vinci, testo che anche noi su www.estovest.net abbiamo contribuito a far conoscere, fin dalla prima edizione.
Odissea libro sacro? può darsi, dipende dal valore che ciascuno di noi gli dà, poi dici "romanzo" e un po' ti contraddici... romanzo sacro?!
Io direi, restiamo su "poema epico" come ci hanno insegnato a scuola, che forse è meglio!
Secondo me, la tesi di Vinci, ovvero che la versione a noi pervenuta delle avventure di Odisseo, sia stata messa per iscritto in tempi successivi (di molto) alla sua composizione da parte del "poeta cieco" Omero, e riprendendo memorie mai dimenticate di un popolo che si era trasferito dalle terre del Nord al bacino del mediterraneo, reinventando e riadattando la propria "geografia sacra", non ne inficia il valore che poteva avere per Alessandro il Macedone, e che può ancora avere per noi oggi.

Cito dall'articolo di Socci ( https://www.facebook.com/pages/Anton...ation=timeline )

“Le nuove datazioni ci rivelano quanto abbiamo sottovalutato quei creativi ‘barbari’ dell’Europa preistorica, i quali, in realtà, innalzavano monumenti in pietra, fondevano il rame, creavano osservatori solari e facevano altre cose ingegnose, senza alcun aiuto dal Mediterraneo orientale”.
Che i greci e la loro antica civiltà, come afferma Vinci, discendano dalle genti del Baltico e della Scandinavia oggi è scoperta doppiamente clamorosa.
Perché svela pure quanto il Nord e il Sud dell’Europa siano legati e frammisti e quanto sia forte e plurimillenaria l’identità culturale unitaria di questo continente, sebbene le varie tecnocrazie europee attuali si diano da fare per demolirla.

Tutto sommato non mi pare si tratti (né da parte di Vinci, né da parte di Socci) di "distruggere alcunché. Semplicemente di mettere in discussione e ampliare la prospettiva sulle epoche antiche, rispetto alle quali la cultura scolastica dei nostri giorni è ancora molto carente, inficiata com'è dal paradigma evoluzionista e dal dogma del "progresso".
Tutto qui...!

un caro saluto e a presto

[sideros]

Caro sideros, mi chiedi un'opinione su questo tuo intervento. Scopro un forum interessante e mi iscrivo, quindi ti rispondo qui.
Non mi ritrovo in quanto scrivi: non ho una particolare opinione su Socci (lui è cattolico, io forse no - ma non per questo non ha il mio rispetto in quanto studioso...); tutto sommato nel suo articolo più che altro ha riportato la "rassegna stampa" sul libro di Vinci, testo che anche noi su www.estovest.net abbiamo contribuito a far conoscere, fin dalla prima edizione.
Odissea libro sacro? può darsi, dipende dal valore che ciascuno di noi gli dà, poi dici "romanzo" e un po' ti contraddici... romanzo sacro?!
Io direi, restiamo su "poema epico" come ci hanno insegnato a scuola, che forse è meglio!
Secondo me, la tesi di Vinci, ovvero che la versione a noi pervenuta delle avventure di Odisseo, sia stata messa per iscritto in tempi successivi (di molto) alla sua composizione da parte del "poeta cieco" Omero, e riprendendo memorie mai dimenticate di un popolo che si era trasferito dalle terre del Nord al bacino del mediterraneo, reinventando e riadattando la propria "geografia sacra", non ne inficia il valore che poteva avere per Alessandro il Macedone, e che può ancora avere per noi oggi.

Cito dall'articolo di Socci ( https://www.facebook.com/pages/Anton...ation=timeline )



Tutto sommato non mi pare si tratti (né da parte di Vinci, né da parte di Socci) di "distruggere alcunché. Semplicemente di mettere in discussione e ampliare la prospettiva sulle epoche antiche, rispetto alle quali la cultura scolastica dei nostri giorni è ancora molto carente, inficiata com'è dal paradigma evoluzionista e dal dogma del "progresso".
Tutto qui...!

un caro saluto e a presto

Vinci fa una sua ricerca libera e senza scopi, che trovo originale, ma Socci intende togliere al libro quell'aspetto legato al mondo Eroico Mediterraneo(esioideo) l'aspetto mitico lasciando quello epico, Togliere il cuore: il Mediterraneo come sfondo alle vicende umane e divine che si imtrecciano. Testo che è matrice della religiosità greco-romana. Sono tre i libri sacri della religione "mediterranea": Odissea, Iliade, Eneide, alle origine del pensiero filosofico e religioso, di tutte le religioni che verranno . Vinci elabora una possibile teoria e Socci la ritiene una tesi buona che: -predo dal titolo- UNA TESI CHE RIVOLUZIONA LA STORIA DELLA CIVILTA’)
In questa maniera si vuole toglie brutalmente la sapienzalità contestuale e le radici di un popolo, con la sua filosofia e con il particolare approccio al sacro. Rivoluziona o altera mortalmente?
E' come sostituire i luoghi dove si sviluppano i fatti biblici o che la terra promessa sia in altro luogo.....

[Haxel]

mah anche se fosse nulla toglie dell'importanza dell'allora cultura greca e mediterranea del tempo

anche perchè le leggende su San Felice per esempio sono originali

[sideros]

mah anche se fosse nulla toglie dell'importanza dell'allora cultura greca e mediterranea del tempo

anche perché le leggende su San Felice per esempio sono originali

Be certo quando si parla di santi è tutta verità assoluta per non dire di Vangelo, mentre per gli dei e gli eroi è tutta fantasia. Non solo vi siete inventati santi come Santa Anastasia, ma avete prodotto e adorato anche le reliquie farse, come dire vi sforzate di vedere gli errori degli altri ignorando i Vostri. Così va il mondo per ora.......

[Haxel]

Be certo quando si parla di santi è tutta verità assoluta per non dire di Vangelo, mentre per gli dei e gli eroi è tutta fantasia. Non solo vi siete inventati santi come Santa Anastasia, ma avete prodotto e adorato anche le reliquie farse, come dire vi sforzate di vedere gli errori degli altri ignorando i Vostri. Così va il mondo per ora.......

forse non mi sono spiegato

a parte che su santa Anastasia non c'è una totale invenzione, come probabilmente sulle reliquie ti confondi con i tentativi di imbrogli che vennero fatte da persone senza scrupolo non per forza legati alla Chiesa

ti ho detto che anche se fosse( e non lo credo) non toglie l'importanza culturale che ha l'odissea, che tra l'altro descrive San felice come isola e effettivamente se vista dai territori della Magna Grecia, San Felice sembra un isola

ti pare quindi che ho polemizzato?

[sideros]

forse non mi sono spiegato

a parte che su santa Anastasia non c'è una totale invenzione, come probabilmente sulle reliquie ti confondi con i tentativi di imbrogli che vennero fatte da persone senza scrupolo non per forza legati alla Chiesa

ti ho detto che anche se fosse( e non lo credo) non toglie l'importanza culturale che ha l'odissea, che tra l'altro descrive San felice come isola e effettivamente se vista dai territori della Magna Grecia, San Felice sembra un isola

ti pare quindi che ho polemizzato?

Ho esagerato, forse, ma di cattolici seri ne ho trovati pochi in questo cammino fuorista. Da secoli i cristiani hanno perseguitato il mondo religioso quando era fuori dalle loro "regole", perché non iniziamo con il rispettarci reciprocamente, rispettare i testi, le idee, ma sopratutto le credenza di ogni persona. Perché ci si deve omologare a questo o a quel "sistema religioso" la verità è complessa e spesso irranggiungibile, ogni periodo storico ha dei saperi che li condensa nei testi sacri,.......... ogni uomo è portatore di un certo sapere e necessita di un suo cammino preciso differente come lunghezza e come percorso....

[Haxel]

Ho esagerato, forse, ma di cattolici seri ne ho trovati pochi in questo cammino fuorista. Da secoli i cristiani hanno perseguitato il mondo religioso quando era fuori dalle loro "regole", perché non iniziamo con il rispettarci reciprocamente, rispettare i testi, le idee, ma sopratutto le credenza di ogni persona. Perché ci si deve omologare a questo o a quel "sistema religioso" la verità è complessa e spesso irranggiungibile, ogni periodo storico ha dei saperi che li condensa nei testi sacri,.......... ogni uomo è portatore di un certo sapere e necessita di un suo cammino preciso differente come lunghezza e come percorso....

beh vedi forse può valere con un pagano o con un laicista, ma per un cristiano la Verità è una persona
dice Gesù " Io Sono la Verità" noi quindi crediamo in Gesù " scandalo per i Giudei, stoltezza per i Pagani, assurdità peri Laicisti"

ma ripeto questo è altro rispetto al thread

ciò che interessa a questo thread è l'importanza dei testi prima dell'Era Volgare

e chiaro e fuori di ogni dubbio che l'occidente ha queste radici e che questi sono testi di importanza storica e culturale per noi

[sideros]

beh vedi forse può valere con un pagano o con un laicista, ma per un cristiano la Verità è una persona
dice Gesù " Io Sono la Verità" noi quindi crediamo in Gesù " scandalo per i Giudei, stoltezza per i Pagani, assurdità peri Laicisti"

ma ripeto questo è altro rispetto al thread

ciò che interessa a questo thread è l'importanza dei testi prima dell'Era Volgare

e chiaro e fuori di ogni dubbio che l'occidente ha queste radici e che questi sono testi di importanza storica e culturale per noi

La questione non è poi così semplice come la vuoi mettere tu- Riporto parole di una cristiana, una delle pochissime che stimo e studio!


"Mi pareva infatti – e lo credo ancor oggi – che non si resista mai abbastanza a Dio, se lo si fa per puro scrupolo di verità. Cristo vuole che gli si preferisca la verità, perché prima di essere Cristo egli è verità. Se ci si allontana da lui per andare verso la verità, non si farà molta strada senza cadere fra le sue braccia.
È stato dopo questa esperienza che ho sentito che Platone è un mistico, che tutta l'Iliade è impregnata di luce cristiana e che Dioniso e Osiride sono in certo modo Cristo stesso; e il mio amore ne è stato raddoppiato."
Simone Weil

[Haxel]

vabbè Simon Weil però aveva una religiosità tutta sua, lo diceva anche Thibon suo maestro

infatti mentre Thibon era veramente cattolico, la Weil seguiva una spiritualità tutta sua, non a caso non volle mai essere veramente cattolica

infatti non so veramente se un pagano sarebbe d'accordo se Dionisio e Osiride sono Cristo