Perché non c'è un'ala semi-securitaria nel PD tipo Valls?

[Traiano]

Apro qui questa discussione perché credo il pubblico sia più selezionato del nazionale, magari la apro anche li ma sapendo che c'è gente come blacksheep e altri simili..

comunque, tornando al topic, come dal titolo

Come sapete il nuovo primo ministro francese Manuel Valls, come anche descritto da Le Monde, incarna la sinistra liberista nelle questioni economiche e quella repubblicana , attenta alla sicurezza, nelle questioni sociali.
Intendiamoci, come sapete se mi conoscete, non sono certo d'accordo con lui sulle questioni economiche , e non mi pare nemmeno che sia tanto attento all'ambiente, visti i diverbi con i verdi francesi che si sono rifiutati di far parte del nuovo esecutivo, mentre io dico sempre "prima l'ambiente, poi il profitto". Ovviamente sono d'accordo con lui sulle questioni sociali e sulla sicurezza.

Premesso questo , vedendo la situazione e le idee di quello che è bene o male il partito principale di centro sinistra in Italia, perché il PD ( tralasciando Vendola e SEL...) non ha un'ala critica verso il buonismo spinto nella questione ?

Sapete come la penso ? Che il PD è ultra , ma ultraliberista per quel che riguarda l'economia e per l'ambiente, e tutti non alcuni ( il profitto innanzitutto ) , mentre per quel che riguarda la sicurezza aree di "sinistra repubblicana" non ce ne sono completamente, ma ci sono sensi di colpa ( più o meno veri) verso i poveri africani , ovviamente lasciando crepare gli italiani , perché noi siamo i vecchi colonizzatori e quindi dobbiamo pagare, dobbiamo regalare la cittadinanza se no siamo razzisti...Tutto questo , però in economia sono ultra liberisti ( si veda il decreto Poletti...), il che se si deve pensare male uno potrebbe anche pensare che vogliano questo per abbassare tutele e salari e quindi favorire gli imprenditori loro amici...

Certo , oh, pure in Francia ci sono i buonisti, basti vedere il casino che hanno combinato quando fu espulsa la zingara Leonarda e la sua famiglia. Il padre era un delinquente abituale , entrato in Francia con documenti contraffatti...Valls decise di ricontrollare la pratica, e a norma di legge dovevano essere espulsi . In Italia lo avrebbero fatto ?

Oh, non ditemi che "Valls fa questo perché in realtà è di destra infatti piace anche all'elettorato di destra"...intanto è primo ministro di un governo socialista, e forse piace anche a una parte di elettorato francese " di destra"...Forse perché un certo elettorato viene definito di destra ma in realtà vuole un welfare pesante, servizi pubblici gratuiti e allo stesso tempo una stretta su immigrazione e sicurezza...

[pedro]

Non ho ancora capito chi ha deciso che far rispettare la legge sarebbe di destra o da conservatori.

[zlais]

Non ho ancora capito chi ha deciso che far rispettare la legge sarebbe di destra o da conservatori.

anche perchè se fosse vero, non sarebbe vero che l'italia è un paese di conservatori

cmq sui temi della sicurezza legata a microcriminalità e immigrazione l'italia è indietro, si fa un salto tra il buonismo inconcludente al cattivismo inconcludente... in mezzo, invece che il pragmatismo, c'è il nulla... infatti la situazione è identica quando governa dx e sx... la prima sbraita slogan razzisti ma nei fatti non fa niente di diverso (anzi per ora può vantare una sanatoria di immigrati di proporzioni bibliche 700mila regolarizzati nel 2002 su 58milioni di abitanti... ma del resto sono abituati a condoni e simili)

[pedro]

anche perchè se fosse vero, non sarebbe vero che l'italia è un paese di conservatori

cmq sui temi della sicurezza legata a microcriminalità e immigrazione l'italia è indietro, si fa un salto tra il buonismo inconcludente al cattivismo inconcludente... in mezzo, invece che il pragmatismo, c'è il nulla... infatti la situazione è identica quando governa dx e sx... la prima sbraita slogan razzisti ma nei fatti non fa niente di diverso (anzi per ora può vantare una sanatoria di immigrati di proporzioni bibliche 700mila regolarizzati nel 2002 su 58milioni di abitanti... ma del resto sono abituati a condoni e simili)

Sappi che quella sanatoria e' dovuta piu' a problemi "tecnici" che ad altro. Io so, come Pasolini.

[Duca Bianco]

anche perchè se fosse vero, non sarebbe vero che l'italia è un paese di conservatori

cmq sui temi della sicurezza legata a microcriminalità e immigrazione l'italia è indietro, si fa un salto tra il buonismo inconcludente al cattivismo inconcludente... in mezzo, invece che il pragmatismo, c'è il nulla... infatti la situazione è identica quando governa dx e sx... la prima sbraita slogan razzisti ma nei fatti non fa niente di diverso (anzi per ora può vantare una sanatoria di immigrati di proporzioni bibliche 700mila regolarizzati nel 2002 su 58milioni di abitanti... ma del resto sono abituati a condoni e simili)

c'è anche da dire che in Italia non c'è nessuna emergenza legata alla microcriminalità

[zlais]

c'è anche da dire che in Italia non c'è nessuna emergenza legata alla microcriminalità

le rapine sono raddoppiate in 10 anni

[Juv]

Apro qui questa discussione perché credo il pubblico sia più selezionato del nazionale, magari la apro anche li ma sapendo che c'è gente come blacksheep e altri simili..

comunque, tornando al topic, come dal titolo

Come sapete il nuovo primo ministro francese Manuel Valls, come anche descritto da Le Monde, incarna la sinistra liberista nelle questioni economiche e quella repubblicana , attenta alla sicurezza, nelle questioni sociali.
Intendiamoci, come sapete se mi conoscete, non sono certo d'accordo con lui sulle questioni economiche , e non mi pare nemmeno che sia tanto attento all'ambiente, visti i diverbi con i verdi francesi che si sono rifiutati di far parte del nuovo esecutivo, mentre io dico sempre "prima l'ambiente, poi il profitto". Ovviamente sono d'accordo con lui sulle questioni sociali e sulla sicurezza.

Premesso questo , vedendo la situazione e le idee di quello che è bene o male il partito principale di centro sinistra in Italia, perché il PD ( tralasciando Vendola e SEL...) non ha un'ala critica verso il buonismo spinto nella questione ?

Sapete come la penso ? Che il PD è ultra , ma ultraliberista per quel che riguarda l'economia e per l'ambiente, e tutti non alcuni ( il profitto innanzitutto ) , mentre per quel che riguarda la sicurezza aree di "sinistra repubblicana" non ce ne sono completamente, ma ci sono sensi di colpa ( più o meno veri) verso i poveri africani , ovviamente lasciando crepare gli italiani , perché noi siamo i vecchi colonizzatori e quindi dobbiamo pagare, dobbiamo regalare la cittadinanza se no siamo razzisti...Tutto questo , però in economia sono ultra liberisti ( si veda il decreto Poletti...), il che se si deve pensare male uno potrebbe anche pensare che vogliano questo per abbassare tutele e salari e quindi favorire gli imprenditori loro amici...

Certo , oh, pure in Francia ci sono i buonisti, basti vedere il casino che hanno combinato quando fu espulsa la zingara Leonarda e la sua famiglia. Il padre era un delinquente abituale , entrato in Francia con documenti contraffatti...Valls decise di ricontrollare la pratica, e a norma di legge dovevano essere espulsi . In Italia lo avrebbero fatto ?

Oh, non ditemi che "Valls fa questo perché in realtà è di destra infatti piace anche all'elettorato di destra"...intanto è primo ministro di un governo socialista, e forse piace anche a una parte di elettorato francese " di destra"...Forse perché un certo elettorato viene definito di destra ma in realtà vuole un welfare pesante, servizi pubblici gratuiti e allo stesso tempo una stretta su immigrazione e sicurezza...

c'è anche da dire che in Italia non c'è nessuna emergenza legata alla microcriminalità

Fondamentalmente perchè la parte intellettuale e militante della sinistra vive in un mondo tutto suo.

Cmq non disperate. In Francia nonostante la famigerata gauche au caviar è arrivato Valls. C'è speranza anche per l'italia.

[Duca Bianco]

le rapine sono raddoppiate in 10 anni

io ho in mente il dato sugli omicidi in perenne calo, ma se è così ritiro tutto

[Duca Bianco]

comunque io ricordo che perfino il governo prodi aveva avuto una sua deriva semi-securitaria in risposta a qualche episodio di cronaca debitamente strumentalizzato dai media. Se non erro ci fu anche un decreto amato sulla sicurezza, che tra gli altri criminalizzava o multava i pulitori di vetri ai semafori.

[zlais]

io ho in mente il dato sugli omicidi in perenne calo, ma se è così ritiro tutto

gli omicidi non sono certo la cartina al tornasole della microcriminalità dai
l'italia si è normalizzata in quanto ad omicidi, peraltro, da secoli fino agli anni novanta eravamo di gran lunga il paese occidentale (concedendoci il lusso di definirlo tale) in cui si ammazzava di più.