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Re: Ttip
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Originariamente Scritto da
samuel cramer
Gli USA sono un paese che fa largo uso dei dazi mentre è l'Europa che non gli adopera quindi in linea teorica sarebbe tutto a vantaggio del nostro mercato ma si sa che tanto poi gli americani poi fanno quello che vogliono.
discorso che non mi è chiaro è quello sugli ogm e le normative, se un prodotto USA (pomodori ogm per fare un esempio) è in regola con le leggi americane automaticamente è vendibile in Europa senza ulteriori verifiche?
Poi va detto che la crisi ora è finita ma è cambiato lo "scenario economico" e non si può pretendere di essere tra i grandi e con le tasche piene di una volta usando il sistema precedente.
Allo stato attuale le normative in materia di OGM (ma anche in altri campi come salute, ambiente e gestione dei dati personali) non sono oggetto diretto del trattato.
In ogni caso, le trattative sono riservate e si valuterà più dettagliatamente a prodotto partorito.
Per quanto riguarda i dazi sarà anche vero che il Trentino potrà vendere tranquillamente le mele agli americani, ma allo stesso tempo gli americani potranno inondare il mercato interno dei loro prodotti agricoli.
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
dokos
Allo stato attuale le normative in materia di OGM (ma anche in altri campi come salute, ambiente e gestione dei dati personali) non sono oggetto diretto del trattato.
In ogni caso, le trattative sono riservate e si valuterà più dettagliatamente a prodotto partorito.
Per quanto riguarda i dazi sarà anche vero che il Trentino potrà vendere tranquillamente le mele agli americani, ma allo stesso tempo gli americani potranno inondare il mercato interno dei loro prodotti agricoli.
Lo potrebbero già fare ore visto che non hanno dazi per esportare in Italia mentre sono le mele trentine o l'aperol ad essere bloccate ai confini usa.
ma tanto dietro a ogni trattato poi c'è sempre il sottobosco di regolamenti e clausole vantaggiose agli stati o multinazionali più forte nel scenario mondiale.
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Re: Ttip
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Originariamente Scritto da
samuel cramer
la crisi è finita
Ma ne sei proprio sicuro?
I problemi macroeconomici non si sono risolti, i deficit strutturali sono rimasti, i trattati internazionali non sono stati rivisti e tu dici che la crisi è finita? In compenso il potere d'acquisto ha avuto un ottimo incremento, quegli 80 euro in più sono proprio ciò che ci voleva...
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
FINK
Ma ne sei proprio sicuro?
I problemi macroeconomici non si sono risolti, i deficit strutturali sono rimasti, i trattati internazionali non sono stati rivisti e tu dici che la crisi è finita? ..
Sono sempre esistiti anche negli anni "buoni" dal dopoguerra.
Ti specifico che è cambiato lo scenario economico ed è da stolti prevedere una grande Italia col 20% di manodopera impiegata in agricoltura, col protezionismo economico, con la stampante sotto Montecitorio, con l'assistenzialismo sociale senza ripartire i doveri, con le caste corporative (farmacisti, notai, tassisti, sindacati e pattume vario).
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
samuel cramer
Lo potrebbero già fare ore visto che non hanno dazi per esportare in Italia mentre sono le mele trentine o l'aperol ad essere bloccate ai confini usa.
ma tanto dietro a ogni trattato poi c'è sempre il sottobosco di regolamenti e clausole vantaggiose agli stati o multinazionali più forte nel scenario mondiale.
I dazi, già piuttosto insignificanti, esistono da entrambe le parti (qua un link decisamente non "nazikom" https://www.aspeninstitute.it/aspeni...un-nuovo-patto).
Il punto è che l'accordo impegnerà i contraenti al rispetto delle regole "concordate" e sappiamo benissimo come gli Stati Uniti abbiano sempre interpretato le regole internazionali a modo loro.
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
dokos
I dazi, già piuttosto insignificanti, esistono da entrambe le parti (qua un link decisamente non "nazikom"
https://www.aspeninstitute.it/aspeni...un-nuovo-patto).
Il punto è che l'accordo impegnerà i contraenti al rispetto delle regole "concordate" e sappiamo benissimo come gli Stati Uniti abbiano sempre interpretato le regole internazionali a modo loro.
Guarda, non so come siano nella teoria le legislazioni varie ma so che nella dimensione pratica certi prodotti agroalimentari se vanno in diretta concorrenza con prodotti americani hanno ostacoli altissimi (non a caso i menù spesso sono divisi tra prodotti di importazione e autoctoni con rilevanti differenze di prezzo).
Aziende come Rana e Barilla hanno aperto non a caso stabilimenti in USA per evitare i dazi, non si delocalizza solo per manodopera a basso costo come semplicizza qualcuno ma anche per aggirare i dazi.
poi come già scritto anch'io prima gli americani alla fine interpretano al loro miglior modo.
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
samuel cramer
Guarda, non so come siano nella teoria le legislazioni varie ma so che nella dimensione pratica certi prodotti agroalimentari se vanno in diretta concorrenza con prodotti americani hanno ostacoli altissimi (non a caso i menù spesso sono divisi tra prodotti di importazione e autoctoni con rilevanti differenze di prezzo).
poi come già scritto anch'io prima gli americani alla fine interpretano al loro miglior modo.
Ma il concetto fondamentale è proprio questo. Il problema non è tanto come sia configurata la normativa in materia di dazi, sovvenzioni all'agricoltura, agevolazioni, ecc. al 4/5/2014 (sia l' UE che gli USA prevedono restrizioni al libero commercio in merito e, per quanto riguarda unicamente i dazi, la questione è praticamente insussistente), ma l'ipoteca che si accende una volta stipulato l'accordo, tenendo conto della scarsa affidabilità del contraente nel rispetto delle norme internazionali.
Qua si vuole tranquillamente stipulare una sorta di NATO in campo economico.
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Re: Ttip
Citazione:
Originariamente Scritto da
dokos
Ma il concetto fondamentale è proprio questo. Il problema non è tanto come sia configurata la normativa in materia di dazi, sovvenzioni all'agricoltura, agevolazioni, ecc. al 4/5/2014 (sia l' UE che gli USA prevedono restrizioni al libero commercio in merito e, per quanto riguarda unicamente i dazi, la questione è praticamente insussistente), ma l'ipoteca che si accende una volta stipulato l'accordo, tenendo conto della scarsa affidabilità del contraente nel rispetto delle norme internazionali.
Qua si vuole tranquillamente stipulare una sorta di NATO in campo economico.
Ottimo il paragone con la NATO.
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Re: Ttip
X samuel cramer
Vero, i tempi sono cambiati. Ma
consentimi di credere che il liberismo selvaggio non sia la migliore risposta per i problemi nazionali, l'economia che si governa da sola è forse la più grande balla di tutti i tempi. In concreto noi come possiamo
volgere a nostro favore l'attuale frangente se non con il controllo della moneta?
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Re: Ttip
Fermo restando (ma questa è, ormai, solo un appunto così tanto per dire) che se un popolo volesse decidere di elevare i dazi in relazione a determinati prodotti o servizi o agevolare l'agricoltura, l'industria pesante o l'industria pornografica dovrebbe essere libero di farlo accettando le conseguenze delle proprie scelte.
