Proposte per il Rilancio

[LIBERAMENTE]

forse non sono stato chiaro..
le mie dimissioni le h proposte solo come pegno in cambio del fatto che tu lasci la moderazione di questo spazio.

che vada tutto bene tra di noi è una balla, perchè da amici che parlavano, fino alcuni anni fa, abbiamo rotto e poi non ci siamo più filati nemmeno di striscio. di conseguenza il forum non ha alcuna linea ed è morto.

Guarda che il Forum andava così anche nella vecchia Politicainrete, non è certo colpa della mancata amicizia. Non è necessario essere amici per moderare, nonostante non ci siamo filati più di striscio non abbiamo avuto alcun problema, e la moderazione è stata sempre serena, non ci siamo mai contraddetti e mai abbiamo avuto contrasti pubblici. A me la tua amicizia non interessa in via prioritaria, la tua collaborazione si. Se poi ci potrà essere anche l'amicizia ben venga. Ti ripeto che siamo schiacciati tra 6 fora liberali in tutto, il problema vero è questo, ed è un problema anche la scarsa partecipazione (volontaria) di forumisti storici.

[LIBERAMENTE]

Io, come altri utenti, ho scientemente deciso di non scrivere su questo spazio perchè non ci veniva garantito che fosse interessante per noi.

Un forum di approfondimento "parte da un livello e ci scava sotto" ovvero sia parte da una uniformità relativa del pensiero per "approfondire" la discussione.

Se in un forum viene consentito che ogni assunto teorico di base del liberalismo classico venga messo in discussione da chi afferma che "liberismo non è liberalismo" allora non si approfondisce semplicemente perchè si passa il tempo a discutere della superfice ovvero dei massimi sistemi (inconciliabili tra loro) anzichè della cultura complessa e libresca

c'è un motivo per cui le facoltà universitarie sono divise fra di loro: è questo. E i professori d'ingegneria non vengono a discutere di cosa è giusto o no nel diritto, dunque non si capisce perchè un liberalsocialista debba venire a discutere di cosa è giusto nel liberalismo.

Attenzione: non è detto che non possa farlo, è detto solo che se lo fa deve evitare nei suoi post di usare frasi provocatorie. Questa è una regola semplicissima che vigeva tranquillamente nel vecchio forum liberalismo le cui regole di cui sopra sono state in vigore ANCHE COL TUO CONTRIBUTO su questo forum.

Infatti chiunque può leggere che il 3d che ho linkato nel mio post è stato la linea di moderazione di questo spazio per i primi giorni del forum PIR.NET essendo il primo 3d in assoluto nella storia di questo forum. Peraltro quelle regole erano le stesse di liberalismo di pol.net dove liberamente le condivideva dato che le scrisse assieme a me (!).

Quindi quello che non capisco è la minaccia di andarsene di Liberamente di fronte al fatto che lui condivideva quelle regole. ... regole peraltro niente affatto astruse dato che norme uguali sono vigenti per i forum "carroccio" e "cattolici romani" per esempio ma anche tanti altri come paleoconservatorismo etc.

Guarda che quando hai proposto su Politicaonline di cacciare repubblicani, liberaldemocratici e liberalsocialisti, in diverse riprese, sono arrivato persino a moderarti gli interventi che tu facevi da moderatore. Quella linea non è mai passata, semplicemente perchè è illiberale. Il rilancio non può partire qui da censure e purghe staliniste. Inizia a partecipare e a dare il tuo contributo, e sta certo che magari lo faranno anche altri. A prescindere da quello che avevi scritto nel primo dei 3 post qui abbiamo fatto tutto il contrario, lasciando libertà a tutti. Se per aumentare i numeri dobbiamo limitare la libertà dei partecipanti allora non vale la pena di avere qualche centinaia di post in più all'anno.

[-Duca-]

Guarda che il Forum andava così anche nella vecchia Politicainrete, non è certo colpa della mancata amicizia. Non è necessario essere amici per moderare, nonostante non ci siamo filati più di striscio non abbiamo avuto alcun problema, e la moderazione è stata sempre serena, non ci siamo mai contraddetti e mai abbiamo avuto contrasti pubblici. A me la tua amicizia non interessa in via prioritaria, la tua collaborazione si. Se poi ci potrà essere anche l'amicizia ben venga. Ti ripeto che siamo schiacciati tra 6 fora liberali in tutto, il problema vero è questo, ed è un problema anche la scarsa partecipazione (volontaria) di forumisti storici.

Il forum vecchio andava molto meglio,c'era una nuova discussione frequentata quasi ogni giorno. Anche prima c'era il forum di economia marginalista, il forum libertarismo, quello dei repubblicani ecc.. e sinceramente non mi sembra che il forum radical abbia rubato utenza, visto che ci scrivono utenti relativamente nuovi che provengono dall'area radicale e di csx, utenti che sul vecchio liberalismo non si erano praticamente mai visti.

Quindi il problema è sicuramente la moderazione che non comunica, e le uniche volte che lo fa lo fa in maniera polemica, non solo qua ma anche su camera e altri fora. E' innegabile che siano continui battibecchi tra da una parte me e ronnie e chi la pensi come lui e te, e tutto ciò evidentemente non è un bello spettacolo per l'utenza, che di fatto se ne è andata.

[LIBERAMENTE]

Un appunto: ho già chiesto a Supermario di diventare moderatore mesi fà, ma ai tempi ha rifiutato. Gli chiedo nuovamente di darci una mano quale moderatore, la sua è una presenza molto importante. E in quanto a Ronnie può moderare dall'esterno in via sussidiaria come supermoderatore, quindi io non vedo quale sia il problema. La squadra va rafforzata e può diventare davvero molto forte in futuro, di certo non indebolita, così come non vanno cacciati quei pochi liberali che scrivono in questo spazio, ma piuttosto vanno fatti crescere di numero.

[LIBERAMENTE]

Il forum vecchio andava molto meglio,c'era una nuova discussione frequentata quasi ogni giorno. Anche prima c'era il forum di economia marginalista, il forum libertarismo, quello dei repubblicani ecc.. e sinceramente non mi sembra che il forum radical abbia rubato utenza, visto che ci scrivono utenti relativamente nuovi che provengono dall'area radicale e di csx, utenti che sul vecchio liberalismo non si erano praticamente mai visti.

Quindi il problema è sicuramente la moderazione che non comunica, e le uniche volte che lo fa lo fa in maniera polemica, non solo qua ma anche su camera e altri fora. E' innegabile che siano continui battibecchi tra da una parte me e ronnie e chi la pensi come lui e te, e tutto ciò evidentemente non è un bello spettacolo per l'utenza, che di fatto se ne è andata.

Su Politicaonline la moderazione di liberalismo è stata cambiata 4 volte, il forum non tirava affatto, altro che "una discussione nuova al giorno". E la gente non se ne è andata certo per i battibecchi, che qui non ci sono mai stati, ma semplicemente perchè qualcuno ha remato contro e non ha dato il suo contributo. Ora diamoci da fare seriamente, e ti ripeto che con te non ho proprio alcun problema.

[-Duca-]

Un appunto: ho già chiesto a Supermario di diventare moderatore mesi fà, ma ai tempi ha rifiutato. Gli chiedo nuovamente di darci una mano quale moderatore, la sua è una presenza molto importante. E in quanto a Ronnie può moderare dall'esterno in via sussidiaria come supermoderatore, quindi io non vedo quale sia il problema. La squadra va rafforzata e può diventare davvero molto forte in futuro, di certo non indebolita, così come non vanno cacciati quei pochi liberali che scrivono in questo spazio, ma piuttosto vanno fatti crescere di numero.

a me non risulta assolutamente che da qua qualcuno della vecchia utenza sia mai stato cacciato! di cosa parli?

[LIBERAMENTE]

a me non risulta assolutamente che da qua qualcuno della vecchia utenza sia mai stato cacciato! di cosa parli?

Da qua nessuno è stato mai cacciato, non solo non risulta assolutamente a te, ma non è proprio avvenuto mai, nè a una tale ipotesi mi riferisco. Io parlo dell'art.3 della proposta di Ronnie, che credevo tu avessi letto interamente, e che propone di sospingere via i liberali di sinistra.

[-Duca-]

Su Politicaonline la moderazione di liberalismo è stata cambiata 4 volte, il forum non tirava affatto, altro che "una discussione nuova al giorno". E la gente non se ne è andata certo per i battibecchi, che qui non ci sono mai stati, ma semplicemente perchè qualcuno ha remato contro e non ha dato il suo contributo. Ora diamoci da fare seriamente, e ti ripeto che con te non ho proprio alcun problema.

bene, il fatto che tu non abbia alcun problema con me è già un bel passo in avanti, sperando che questo sia vero.

Per il resto deve essere chiaro che il liberalismo è la riduzione dello stato a favore delle libertà dei cittadini,sia civili che economiche, e non l'aumento delle tasse e del welfare.
L'utenza non si caccia, è chiaro, ma deve essere anche chiaro di cosa stiamo parlando.

[-Duca-]

Da qua nessuno è stato mai cacciato, non solo non risulta assolutamente a te, ma non è proprio avvenuto mai, nè a una tale ipotesi mi riferisco. Io parlo dell'art.3 della proposta di Ronnie, che credevo tu avessi letto interamente, e che propone di sospingere via i liberali di sinistra.

pensavo stessi parlando dei problemi del forum e del perchè la gente non ci scrive.

[LIBERAMENTE]

bene, il fatto che tu non abbia alcun problema con me è già un bel passo in avanti, sperando che questo sia vero.

Per il resto deve essere chiaro che il liberalismo è la riduzione dello stato a favore delle libertà dei cittadini,sia civili che economiche, e non l'aumento delle tasse e del welfare.
L'utenza non si caccia, è chiaro, ma deve essere anche chiaro di cosa stiamo parlando.

Nell'art 3 della proposta di Ronnie si parlava proprio di questo invece, cioè di invogliare ad andarsene i liberalsocialisti. Invece credo che sia proprio il confronto l'arma per convincere anche chi parte da idee più di sinistra della totale indivisibilità delle libertà. Se invece di ragionarci li cacciamo non otteniamo un corno. Se anche qui venisse un comunista a scrivere io ne sarei solo contento, sarebbe un'occasione di dibattito in più, di certo non una minaccia.
E poi che problemi dovrei avere con te? In questi anni abbiamo avuto pochissime occasioni per parlare, ma di certo mai ci siamo aggrediti o scontrati. E qui non abbiamo mai dato spettacolo scontrandoci, anzi finora tutto è andato molto bene, non una scelta tua è stata da me contestata e viceversa.