Senza decenza: continua la truffa del debito

[Razionalista]

quelli a dieci anni sono scaduti da un pezzo......il ribasso dei tassi data dall'introduzione dell'euro come moneta di conto e dalla fissazione dei tassi, cioe' dal 1998

puoi tornare dietro la lavagna

Ci sono anche scadenze più lunghe

[atvar51]

Ci sono anche scadenze più lunghe

hai citato quelli a dieci anni, e ti ho fatto notare che hai scrittl un'ovvia castroneria

[Razionalista]

hai citato quelli a dieci anni, e ti ho fatto notare che hai scrittl un'ovvia castroneria

Io parlo di TUTTO il debito, e non scade in 10 anni. anche se la duration è attorno ai 7 anni se non ricordo male.

[atvar51]

Io parlo di TUTTO il debito, e non scade in 10 anni. anche se la duration è attorno ai 7 anni se non ricordo male.

nel.post a cui rispondevo facevi una affermazione palesemente.errata, riferita ai titoli a 10/20/30 anni

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[Conte Oliver]

Mi limito a parlare della BCE.
La BCE persegue finalità pubbliche, cioé agisce in collaborazione con l'Unione Europea.
Se leggi questo link potrai verificare che tra i massimi funzionari della BCE ci sono ANCHE uomini legati alle istituzioni dell'Unione Europea.
Quindi, anche se le proprie partecipazioni sono di proprietà delle banche nazionali a loro volta in mano alle banche private, non è 100% esatto dire che la BCE è privata, dato che nei propri organi supremi siedono anche uomini delle istituzioni europee.

Tu definiresti "privata" un'azienda dove nel consiglio d'amministrazione siedono il presidente della repubblica, il capo del governo e le finalità della società sono stabilite da documenti di diritti pubblico?

Secondo te Draghi, stampa moneta a seconda delle proprie voglie e di quelle dei banchieri privati?
Draghi immette liquidità coordinandosi coi governi, nell'ottica di perseguire gli obiettivi della BCE stabiliti nei TRATTATI dell'Unione Europea.

Trovo ridicolo quindi dire che noi europei non abbiamo la sovranità monetaria, dato che la politica monetaria è stabilita eccome dalle istituzioni europee, sottoposte alla volontà democratica.


Ah ok, quindi, se ora capisco bene, tu dici: meglio come il Giappone perché così il debito pubblico, quando si fa, costa meno.
Giusto?
Io a questo ho già risposto che preferisco il sistema europeo-occidentale, dato che limita molto meglio la corsa al debito: su questo sarai d'accordo, dato che nessun paese "non-sovrano" (secondo la tua definizione) ha un debito pubblico alto come quello giapponese.


Frase tua: "i paesi sovrani non possono fallire" (link)

non alimentare anche tu il fuoco della follia che la BCE è privata

è un istituto di diritto pubblico, dove la dirigenza è di nomina 100% politica e le banche private non hanno nessuno, neppure minimo potere decisionale

le uniche quote della BCE in mani ai privati sono quelle delle banche italiane per la nota storia che prima erano pubbliche e durante la privatizzazione lo Sttao decise di non ricomprarle

[Ringhio]

Mi limito a parlare della BCE.
La BCE persegue finalità pubbliche, cioé agisce in collaborazione con l'Unione Europea.
Se leggi questo link potrai verificare che tra i massimi funzionari della BCE ci sono ANCHE uomini legati alle istituzioni dell'Unione Europea.
Quindi, anche se le proprie partecipazioni sono di proprietà delle banche nazionali a loro volta in mano alle banche private, non è 100% esatto dire che la BCE è privata, dato che nei propri organi supremi siedono anche uomini delle istituzioni europee.

Tu definiresti "privata" un'azienda dove nel consiglio d'amministrazione siedono il presidente della repubblica, il capo del governo e le finalità della società sono stabilite da documenti di diritti pubblico?

Secondo te Draghi, stampa moneta a seconda delle proprie voglie e di quelle dei banchieri privati?
Draghi immette liquidità coordinandosi coi governi, nell'ottica di perseguire gli obiettivi della BCE stabiliti nei TRATTATI dell'Unione Europea.

Trovo ridicolo quindi dire che noi europei non abbiamo la sovranità monetaria, dato che la politica monetaria è stabilita eccome dalle istituzioni europee, sottoposte alla volontà democratica.


Ah ok, quindi, se ora capisco bene, tu dici: meglio come il Giappone perché così il debito pubblico, quando si fa, costa meno.
Giusto?
Io a questo ho già risposto che preferisco il sistema europeo-occidentale, dato che limita molto meglio la corsa al debito: su questo sarai d'accordo, dato che nessun paese "non-sovrano" (secondo la tua definizione) ha un debito pubblico alto come quello giapponese.


Frase tua: "i paesi sovrani non possono fallire" (link)

Ecco bravo, ho scritto che i paesi sovrani non possono fallire, al di al del debito, tu invece agganci il fallimento al raggiungimento di un dato o presunto valore del debito.
La BCE è controllata da proivati che se ne fottono degli stati, infatti Draghi ha stampato mille miliardi di euro li ha distrinbuiti alle banche, che invece di darle all'economia reale, hanno investito SPECULANDO, sui debiti dei paesi, realizzando enormi plusvalenze, se la BCE fosse stata realmente sotto controllo dei governi, i soldi sarebnbero stati erogati solo a condizione di essere riimmessi nell'economia reale, invece le cose sono andate al contrario.
Pertanto, al di la delle chiacchiere, chi governa la BCE non sono i Governi, ma i privati, i quali ai governi non danno retta, almeno non ne danno se non gli fa comodo.

Questione debito, lo sanno tutti che i paesi sovrani hanno sempre utilizzato la leva del debito per crescere e creare ricchezza, di fatto un debito che va da 0% al 40% del PIL, è sempre stato considerato positivo.
Ora, da qui a scrivere che fare debito all'infinito sia un bene ne passa, ma a mali estremi estremi rimedi, meglio fare debito sovranamente, che schiattare di debito senza sovranità, in questo il Giappone è un grande esempio.

[Ringhio]

non alimentare anche tu il fuoco della follia che la BCE è privata

è un istituto di diritto pubblico, dove la dirigenza è di nomina 100% politica e le banche private non hanno nessuno, neppure minimo potere decisionale

le uniche quote della BCE in mani ai privati sono quelle delle banche italiane per la nota storia che prima erano pubbliche e durante la privatizzazione lo Sttao decise di non ricomprarle

La Banca Centrale Europea è ufficialmente di proprietà delle Banche Centrali degli Stati che ne fanno parte, quindi dato che le Banche Centrali sono controllate da società private, la stessa BCE è una società privata.

A CHI APPARTIENE LA BANCA CENTRALE EUROPEA? -

[Contediculagna]

La Banca Centrale Europea è ufficialmente di proprietà delle Banche Centrali degli Stati che ne fanno parte, quindi dato che le Banche Centrali sono controllate da società private, la stessa BCE è una società privata.

A CHI APPARTIENE LA BANCA CENTRALE EUROPEA? -

Ringhio le banche private non hanno nessun controllo sul board della BCE, ma sono di nomina governativa. Draghi lo hanno deciso i governi, mica unicredit o deustche bank!

[Ringhio]

Ringhio le banche private non hanno nessun controllo sul board della BCE, ma sono di nomina governativa. Draghi lo hanno deciso i governi, mica unicredit o deustche bank!

Ma si tratta solo di una facciata, Draghi non è in grado di imporere una fava alle banche e a cxhi controlla la BCE de facto, l'esempio dei mille miliardi calza a pennello, infatti, non rispondete, come è potuto accadere se il controllo è come affermate dei GOVERNI?

[Contediculagna]

Ma si tratta solo di una facciata, Draghi non è in grado di imporere una fava alle banche e a cxhi controlla la BCE de facto, l'esempio dei mille miliardi calza a pennello, infatti, non rispondete, come è potuto accadere se il controllo è come affermate dei GOVERNI?

La bce non poteva finanziare direttamente i governi per statuto (il programma di acquisto di titoli sul secondario era limitato e non aveva portato grossi risultati) e quindi hanno utilizzato misure non convenzionali per stabilizzare i mercati. Senza quella misura le banche avrebbero concesso ancora meno prestiti e lo spread non sarebbe sceso (quindi piu tasse per i cittadini o meno servizi!)
In quel periodo c'era sfiducia tra banche, non si prestavano soldi tra di loro!E' compito della BCE garantire la stabilità, anzi è il principale compito che le viene assegnato.

A giugno si attendono ulteriori manovre per aiutare il credito, questa volta si potrebbe puntare su finanziamenti indiretti alle piccole e medie imprese.