Iraq - Focus

[Halberdier]

Si certo come no, ti rendi conto che a Mosul tra esercito e poliziotti iracheni c'erano ben 60000 mila uomini armati? Qualcuno ha parlato di mancanza di aviazione ma che ci fai con quella se gli uomini del tuo esercito son lì solo per la paga o peggio ancora sono una quinta colonna? Vai a farti un giretto nei forum internazionali dove ci sono pure iracheni che danno notizie, lì dicono che la maggioranza dei membri dell'ISIL a Mosul sono nativi della provincia e alcuni sono adirittura ex membri della Guardia Repubblicana di Saddam.

E quelli che non sono armati sono nel centro di Mosul a festeggiare la liberazione dal governo sciita di Maliki.

Questa è un ottima domanda da porre a Paul.

Nel merito, sarebbe interessante sapere chi pagava i capi delle milizie locali (sunnite) affinché non attaccassero i soldati americani e controllassero il territorio al posto loro. Anche su questo si può dire un bel "Good Job!".
Poi va beh, si potrebbe anche recriminare sul fatto che nel 2003 l'esercito iracheno venne completamente sciolto e mandato a casa.

[kodiak]

Si certo come no, ti rendi conto che a Mosul tra esercito e poliziotti iracheni c'erano ben 60000 mila uomini armati? Qualcuno ha parlato di mancanza di aviazione ma che ci fai con quella se gli uomini del tuo esercito son lì solo per la paga o peggio ancora sono una quinta colonna? Vai a farti un giretto nei forum internazionali dove ci sono pure iracheni che danno notizie, lì dicono che la maggioranza dei membri dell'ISIL a Mosul sono nativi della provincia e alcuni sono adirittura ex membri della Guardia Repubblicana di Saddam.

E quelli che non sono armati sono nel centro di Mosul a festeggiare la liberazione dal governo sciita di Maliki.

Erano 20 000 ,
Li leggo pure io i forum , si sta dicendo che alle prime avvisaglie dell'arrivo dei jhiadisti i poliziotti hanno disertato in massa o si sono dati alla fuga per motivi settari oppure per colpa degli ordini assurdi dello stato maggiore ( magari corrotto , chissà ) , gli sciiti iraqeni dei forum ovviamente esagerano non menzionando il fatto che centinaia di migliaia di sunniti stanno scappando a gambe levate .
Che i sunniti odino il governo è ovviamente cosa vera , ma senza la guerra in Siria e l'afflusso facile di jhiadisti esteri la spallata contro Baghdad non sarebbe avvenuta così presto e se Maliki avesse avuto una buna aviazione il flusso di guerriglieri sarebbe stato fortemente ridimensionato .

Resta il fatto che fino a ieri l'isil era composta per una buona metà da stranieri , dopo lo scisma siriano una larghissima parte dei mujiairin si è infatti unita all'organizzaizone .

Non c'è da stupirsi se l'isil è piena zeppa di militari , ho letto un documento molto articolato mesi fa , i quadri al vertice sono tutti ex comandanti baathisti ( ringraziare gli yankee che hanno cancellato l'esercito una volta finita la guerra del 2003 ) .

[paulhowe]

Questa è un ottima domanda da porre a Paul.

Nel merito, sarebbe interessante sapere chi pagava i capi delle milizie locali (sunnite) affinché non attaccassero i soldati americani e controllassero il territorio al posto loro. Anche su questo si può dire un bel "Good Job!".
Poi va beh, si potrebbe anche recriminare sul fatto che nel 2003 l'esercito iracheno venne completamente sciolto e mandato a casa.

Non venne "sciolto" semplicemente si era ecclissato.


Quanto ai sunniti che controllano quelle regioni ci stanno da sempre.

Come detto sara una coincidenza, ma Al Maliki strizzava l'occhio ad Assad e voleva costruire un irak indipendente sul piano della politica estera.

[Alexandri Magni]

Questa è un ottima domanda da porre a Paul.

Nel merito, sarebbe interessante sapere chi pagava i capi delle milizie locali (sunnite) affinché non attaccassero i soldati americani e controllassero il territorio al posto loro. Anche su questo si può dire un bel "Good Job!".
Poi va beh, si potrebbe anche recriminare sul fatto che nel 2003 l'esercito iracheno venne completamente sciolto e mandato a casa.

Ma col cavolo che gli americani lasciavano intatta l'istituzione più fedele a Saddam, altrimenti sarebbero finiti come sono finiti quei pochi sfigati sciiti e curdi delle forze armate irachene di stanza a Mosul che se la sono dovuta dare a gambe per non essere linciati.

[kodiak]

Questo e' il loro leader

Abu Omar al-Shishani - Wikipedia, the free encyclopedia

È uno dei capoccia , ma il boss è questo tizio :


Il bello è che shishani è stato nelle carceri georgiane per un paio d'anni e Baghdadi in quelle americane della CIA in Iraq .

[Niemand]

Quello che accade in irak non impatta il ruolo degli USA perche quell paese non conta nulla negli equilibri mondiali.


L' "occupazione" delle citta di cui si parla non costituisce una grande notizia, perche quelli sono sunniti, che li sostanzialmente ci vivevano.

Tu sei davvero suonato·
Quelli stanno arrivando a Bagdad che e' a due passi, falluja e' caduta cosi' come tigrit la citta' di saddam e nelle loro mani, sono gia' in possesso di diversi pozzi petroliferi. Tengono tutto il consolato turco in ostaggio console compreso.500000 persone in fuga come mi.imo.
Tutto di un gravita' inaudita per il m.o. e per l'europa e tu vieni a scrivere che per gli equilibri mondiali non importa mentre l'ucraina invece e' molto importante.


Ma vaiva scrivere ste cazzate in un foro americano!

[Alexandri Magni]

I pozzi di petrolio di Kirkuk sono in mano ai curdi, quelli del sud (che fanno la maggioranza della produzione di greggio in Iraq) sono nel sud in mano ai sciiti, le aree arabe sunnite invece hanno poco o nulla, solo Mosul ha qualche pozzo importante.

In pratica l'ISIS si è guadagnato un sacco di bocche da sfamare in una terra praticamente improduttiva.

[kodiak]

Come detto sara una coincidenza, ma Al Maliki strizzava l'occhio ad Assad e voleva costruire un irak indipendente sul piano della politica estera.

Per quanto ottusi ( negli ultimi 20 anni ) gli americani non sono così criminalmente idioti da far scoppiare un Paese amico ( sì , ancora amico ) per consegnare mezza regione a tizi assetati di sangue e regalare l'altra metà agli iraniani.

Politica estera autonoma ?
Ormai tutti hanno una politica autonoma in medio oriente , non siamo nel 1991 .

[Halberdier]

Non venne "sciolto" semplicemente si era ecclissato.

Quanto ai sunniti che controllano quelle regioni ci stanno da sempre.

Come detto sara una coincidenza, ma Al Maliki strizzava l'occhio ad Assad e voleva costruire un irak indipendente sul piano della politica estera.

L'esercito iracheno venne sciolto da Paul Bremer il 23 maggio 2003.
Ed i sunniti a partire dal 2009 vennero profumatamente pagati dai tuoi politici, che preferivano sborsare soldi a potenziali nemici piuttosto che combatterli (lo hanno chiamato "surge", mi pare).
Riguardo a Maliki... voleva un Paese indipendente e vedeva il pericolo di avere ondate di Jihadisti ai confini? Che criminale!

Good Job!

Ma col cavolo che gli americani lasciavano intatta l'istituzione più fedele a Saddam, altrimenti sarebbero finiti come sono finiti quei pochi sfigati sciiti e curdi delle forze armate irachene di stanza a Mosul che se la sono dovuta dare a gambe per non essere linciati.

E chi parlava di lasciare intatto l'esercito? Tra questo e scioglierlo completamente ci sono però infinite possibilità. Una delle quali, evitare che centinaia di migliaia di uomini addestrati finissero, per disperazione, ad ingrossare le milizie.

[Alexandri Magni]

Maliki è solo un buffone asservito agli interessi della internazionale sciita, non era assolutamente l'uomo giusto per tenere unito l'Iraq dato che non aveva nemmeno i mezzi di Saddam per usare il pugno di ferro.