Hitler

[amaryllide]

scusate, ma perchè questo topic sta in "politica estera", e non in "storia"? A meno che Hitler non sia ancora vivo, direi che di politica estera ne possa fare ben poca...

[Supermario]

Del resto, endlosunf a parte, la sua politica verso gli slavi e' stata in effetti simile a quella australiana verso gli aborigeni, od a quella usa verso i nativi americani - anche se con mezzi differenti...

Appena un pelo.

[paulhowe]

I forni crematori moderni sono nati alla fine dell'Ottocento, ma il cremare i morti è qualcosa che esiste da millenni.

Sarebbe allora il caso di capire di cosa stiamo parlando.

Eminenti studiosi hanno messo in dubbio il fatto che in quei campi di concentramento vi siano state esecuzioni di massa nelle proporzioni che sono state raccontate.


Molti morirono per epidemie di tifo o per stenti, sicuramente parliamo di migliaia di persone, nel corso degli ultimi 2 anni di guerra.

Questi corpi furono cremati per evitare il diffondersi di malattie.

La "soluzione finale" (termine improprio) fu invece applicata nelle regioni dell'est europeo (Polonia e Russia) contro i commissari politici comunisti (molti erano ebrei) che furono fucilati in fosse scavate e poi ricoperte di terra.

Parliamo di decine di migliaia di esecuzioni.

[vota dc]

Solo una persona malata di mente può costruire i forni per gli esseri umani.

O un igienista. Magari era solo un fissato. Pensa a Renzi e i suoi gufi oppure a Tamerlano che gli piacevano le piramidi con i teschi ma ne ha ordinata una quando non c'erano abbastanza teste da tagliare e quindi ha dovuto sacrificare qualche suo soldato.

Non è tutto. Qualche volta, quando il Fuehrer era depresso o giù di morale, il dottor Morell gli somministrava il pervitin, un farmaco che produce alta dipendenza. Insieme ad altri 81 medicinali pesanti, da zucchero concentrato a vitamine. Il pervitin era noto anche nei reparti scelti delle forze naziste, che lo ricevevano preparato in praline. Oggi un prodotto simile, la droga da discoteca "Crystal Meth", è nota tra chi la usa come "droga del Führer".

Morell si è preso i meriti, ma l crystal meth la produceva Heisenberg!

[Pestis nigra]

Attendo le notizie in merito risalenti all'800.

Uno dei primi a studiare la progettazione di un Feldofen für Leichenvrebrennung fu F. Siemens nel 1875. Poi ci sono stati altri progetti di "forni crematori collettivi in tempi di guerra" (pre-1885) etc.
Se ne parlò ancora di più durante la prima guerra mondiale proprio per l'ingente quantitativo di cadaveri.

Si sta *ovviamente* parlando di cremazione applicata allo sterminio di massa.

Mica tanto ovviamente.
Io ho risposto alla frase

Solo una persona malata di mente può costruire i forni per gli esseri umani

che non specifica ciò che tu dici.

O un igienista. Magari era solo un fissato.

Io sono intervenuto proprio perché c'è gente come questo tizio che crede che sia stato Herr Hitler a dare l'ordine di cremare i cadaveri - perché "era un fissato".
I cadaveri van cremati a priori sennò impestano i vivi, mica l'ha inventato l'igienista Hitler.

[amaryllide]

Sarebbe allora il caso di capire di cosa stiamo parlando.

Eminenti studiosi hanno messo in dubbio il fatto che in quei campi di concentramento vi siano state esecuzioni di massa nelle proporzioni che sono state raccontate.

gli "eminenti studiosi" si chiamano negazionisti. Se qualcuno avesse ancora il minimo dubbio sul nazismo di Palluovo...

[FabDan]

Io sono intervenuto proprio perché c'è gente come questo tizio che crede che sia stato Herr Hitler a dare l'ordine di cremare i cadaveri - perché "era un fissato".
I cadaveri van cremati a priori sennò impestano i vivi, mica l'ha inventato l'igienista Hitler.

I casi sono tre: non mi stai leggendo, non mi stai capendo o non mi so spiegare.

Non stiamo parlando dei forni, della cremazioni e di chi le ha inventate, stiamo parlando di Olocausto.

Che i forni crematori non siano l'arma di distruzione di massa lo sappiamo e lo abbiamo capito, guarda che non è un concetto difficile te lo assicuro.

Ora, per cercare di spiegarmi ancora meglio passerò a ragionamenti basilari.
I forni di cremazione sono stati inventati appunto per cremare grossi quantitativi di cadaveri. Come mai tra il 1941 e il 1945 c'è stata una larga produzione di forni in tutto il territorio della Germania nazista? Per cremare le centinaia di migliaia di persone che hanno trovato la morte nei campi di concentramento. Ci siamo capiti? Quindi se un paese che istituisce leggi razziali, che segrega in ghetti intere popolazioni, che persegue i malati e i disabili costruisce forni crematori dentro campi di concentramento non lo fa per contenere un'epidemia di raffreddore e salvare la popolazione tedesca dall'allergia al polline, ma per perseguire un piano di sterminio della razza.

Capisci ora di cosa stiamo parlando? Di Olocausto. Non di quando sono stati ideati questi dannati forni crematori o da chi, del perché servono e via discorrendo. Non è il mezzo il problema, è chi lo usa e a quale scopo. Anche un cucchiaio di Nutella in mano ad uno psicopatico può essere un'arma letale.

[paulhowe]

gli "eminenti studiosi" si chiamano negazionisti. Se qualcuno avesse ancora il minimo dubbio sul nazismo di Palluovo...

No, gli eminenti studioso sono persone che si occupano di cremare cadaveri, e hanno dimostare che non erano materialmente possibile bruciare milioni di persone.


Coloro che sono stati cremati erano morti di tifo, e parliamo di alcune migliaia.

Le vere stragi furono perpetrate sul fronte ai danni dei commissari politici polacchi e russi sommariamente eliminati in fosse comuni, ci stanno persino gli ordini e le direttive scritte del comando tedesco.

[paulhowe]

I forni di cremazione sono stati inventati appunto per cremare grossi quantitativi di cadaveri. Come mai tra il 1941 e il 1945 c'è stata una larga produzione di forni in tutto il territorio della Germania nazista? Per cremare le centinaia di migliaia di persone che hanno trovato la morte nei campi di concentramento

No, perche per "cremare" un corpo umano serve una notevole quantita di carbone.

Le quantita di carbone che furono trasportate per i vari campi (ci stanno i documenti ufficiali) non e' assolutamente proporzionale alla quantita di uomini che si dice siano stati eliminati (milioni e milioni) ma ad alcune migliaia di individui morti per tifo, stenti malattie varie o semplicemente uccisi.

[atvar51]

Appena un pelo.

Beh, lo scopo finale era lo stesso - liberare una vasta area dai suoi abitanti originari, ritenuti razzialmente inferiori, ed utilizzarla per i propri scopi

Del resto anche gli spagnoli, in sudamerica, quanto a stermini, anche in campi di lavoro forzato, hanno scherzato poco, e la tratta degli schiavi, sia quella.musulmana che quella occidentale, hanno prodotto morti a milioni

Quanto a turchi e mongoli cosa facevano, per curiosita'?

Solo alla.cina del nord i mongoli sono costati una ventina di milioni di morti,.durante l'invasione