Centrodestra

magari fosse vero: http://www.nytimes.com/2013/11/27/wo...-an-error.html

:(

Citazione:

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Originariamente Scritto da Troll

allora Bava Beccaris che cos'è? vedi che avevo ragione è di sinistra, un illuminista emancipato dagli schemi organicistici della tradizione evangelico-assistenziale che viene incontro agli ultimi anziché aprire il fuoco

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Beccaris non era un liberale, era un generale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da John Rochester

la semantica a volte fa pensare ad altre cose. mi piacerebbe sapere da florian se anche sul piano ontologico (quindi non pratico-assistenziale) gli umili, o come vogliamo chiamarli, andrebbero inclusi nel suo stato babbo. da buon conservatore dovrebbe prediligere la forza creatrice di soggettività utili all'espansione e alla progressione del benessere collettivo e nazionale, perciò i subalterni di spirito non dovrebbero venire inglobati.

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Non ho mai amato le forze "creatrici". Per me il conservatore è uno che gestisce, cura, ammoderna, ma non "crea"...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Florian

Non ho mai amato le forze "creatrici". Per me il conservatore è uno che gestisce, cura, ammoderna, ma non "crea"...

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quindi le civiltà storiche a cui ti richiami non generavano forze creatrici? l'impero di Guglielmo non era un regno di fancazzisti dediti alle canne e al poker, eh. buona parte dei conservatori (da non confondere con i libertarian americani e repubblicani) sono per il lavoro, il dovere e la nazione.

comunque il discorso "destra dei valori sinistra del lavoro" va oltre Florian (per questo avevo coniato in firma "destra dello sfruttamento sinistra del nichilismo")

Citazione:

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Originariamente Scritto da John Rochester

quindi le civiltà storiche a cui ti richiami non generavano forze creatrici? l'impero di Guglielmo non era un regno di fancazzisti dediti alle canne e al poker, eh. buona parte dei conservatori (da non confondere con i libertarian americani e repubblicani) sono per il lavoro, il dovere e la nazione.

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Il lavoro, il dovere e la nazione son cose che si ereditano, mica si inventano. E comunque non esiste questa divisione tra "creativi" e "fancazzisti", come ti viene? Il riformatore, l'ammodernatore o alche il semplice gestore non stanno mica con le mani in mano...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Troll

comunque il discorso "destra dei valori sinistra del lavoro" va oltre Florian (per questo avevo coniato in firma "destra dello sfruttamento sinistra del nichilismo")

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Purtroppo non conosco il francese.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Florian

Il lavoro, il dovere e la nazione son cose che si ereditano, mica si inventano. E comunque non esiste questa divisione tra "creativi" e "fancazzisti", come ti viene? Il riformatore, l'ammodernatore o alche il semplice gestore non stanno mica con le mani in mano...

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in una comunità conservativa si elogiano quei valori che "fanno la civiltà", appunto. le società conservatrici (come quella puritana e quella cristiana) fondavano la loro etica e la loro prassi sui valori del lavoro, della comunità, della famiglia, guardacaso tutti valori che conducono nella direzione della logica padrone-schiavo (che fa attizzare troll) e poi superiore-subordinato della società capitalistica.
la considerazione verso gli umili, in questi modelli comunitari, esiste solo in funzione della pietas cristiana (o puritana) che ha creato le forme assistenziali portate avanti poi dalle socialdemocrazie.
non sto criticando la forma assistenziale per i bisognosi, ma la logica della pietas (che ci porta comunque off-topic e lontano) che non eleva ma avvilisce.

il "surhomme" nel titolo utente di Rochester è Naitmer che parassita a spese dell'assistenza socialconservatrice o socialdemocratica

Citazione:

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Originariamente Scritto da John Rochester

in una comunità conservativa si elogiano quei valori che "fanno la civiltà", appunto. le società conservatrici (come quella puritana e quella cristiana) fondavano la loro etica e la loro prassi sui valori del lavoro, della comunità, della famiglia, guardacaso tutti valori che conducono nella direzione della logica padrone-schiavo (che fa attizzare troll) e poi superiore-subordinato della società capitalistica.

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ma a me lo sfruttamento piace non quando è pretestuosamente paternalistico ma quando si esercita nel gelido deserto dei valori, dove tu obietti "ma è utilitaristicamente vantaggioso per tutti che vengano riconosciuti diritti sociali a ognuno, perché altrimenti ci arrabbiamo e viene fuori il conflitto" e Vilfredo Pareto ridendo ti risponde "fatevi avanti; siamo noi che distruggeremo voi"