Alla Germania va detto questo

[Entropia]

...e ai tempi dei Fiorini, Ducati, Scudi e Baiocchi il centro

finanziario del mondo era in italia.
che ne dici di ritornare a quelli??

Non mi tentare D:

[Razionalista]

[QUOTE=Entropia;13815769]

Avevamo lo spread a 600 per via del debito pubblico ci dicevano .... quest'ultimo è sempre aumentato e lo spred è sceso....capisci che quello strumento serve agli speculatori i quali poi ti dicono hai vissuto sopra le tue possibilità.....??? Lavorando x 40 anni e magari ammalandoti....

Eccoci, la tua ignoranza palese, si trasforma in complottismo...

[TEBELARUS]

Sono d'accordo pure io che la soluzione per noi non sarebbe solo uscire dall'euro....avere una moneta sovrana cmq si avrebbe uno strumento in più per affrontare la crisi....ne frattempo si potrebbe riformare il paese....utopia?

Non sarebbe uno strumento in più per affrontare la crisi italiana, sarebbe solo un danno: servirebbe solo a mantenere intatti i parassiti per qualche altro anno, a danno della collettività italiana, a danno specialmente delle fasce toccate direttamente dalle svalutazioni monetarie.

Se i tagli non li vogliono fare ORA, perché pensi che li farebbero POI, con la NuovaLira?!

Ci sono alcune riforme che hanno bisogno di molti mesi per essere realizzate (tipo l'abolizione di un ente locale e la riorganizzazione degli enti locali rimanenti) ma le riforme che sono prioritarie per il bene degli italiani si fanno in massimo 1-2 mesi: parlo del taglio drastico della spesa pubblica e del taglio drastico delle tasse sulle imprese.

Già ci sono stati vari commissari per la spending review, tipo Cottarelli che aveva indicato almeno 85.000 dipendenti pubblici inutili da tagliare.
Al di là dei lavori dei commissari per la spending review, in realtà si può sapere subito dove sono gli sprechi da tagliare: basta andare a vedere dove ci sono grossi buchi di bilancio; basta andare a vedere dove le amministrazioni locali spendono di più rispetto a altre amministrazioni; dove hanno molti più dipendenti pubblici di altre zone (ricordo sempre i circa 30.000 mila forestali siciliani contro i circa 1.000 di Lombardia e i circa 1.000 del piemonte).
Si tratta solo di avere politici con la buona volontà di farlo, invece di politici che pensano che licenziando le clientele pubbliche poi queste si vendicano togliendo il voto e aizzando i loro galoppini nei giornali, nella tv e nei sindacati.

[Razionalista]

C'entra col lieve fatterello che loro, spende do meno, hanno servizi molto migliori ed un welfare omnicomprensivo, che noi ci scordiamo

Hanno anche infrastrutture molto migliori, scuole migliori, universita' migliori, ed un livello di vita medio piu' elevato

Se tu preferisci, invece, continuare a foraggiare clientele politiche e caste spacciate per "avanguardie operaie", cazzi tuoi, ma abbi almeno l'onesta' di dire che vuoi continuare a rotolarti nel brago, a credito

https://forum.termometropolitico.it/...-migliori.html

[Entropia]

[QUOTE=Razionalista;13815811]

Eccoci, la tua ignoranza palese, si trasforma in complottismo...

Non si tratta di complottismo ma attenta osservazione della realtà..
..le cose vanno male perché tu ed io le abbiamo fatte andare male? o c'è qualcuno o più di uno che ci ha messo del suo per farle andar male?

[Leviathan]

eh certo, perchè la crescita economica di Cina, Russia, Brasile, India, Corea degli ultimi 20 anni è colpa dell'Euro, ci fossimo tenuti la lira la Cina sarebbe rimasta come ai tempi di Mao.....

Ci vai vicino luogocomunista, visto che gli italiani hanno una moneta esageratamente forte, i beni prodotti da tali paesi sono extraconvenienti (come le macchine sudcoreane ad esempio), quindi ci sei andato vicino. Se gli italiani avevano la lira, la grecia la dracma e gli spagnoli le pesetas non so quante Wv e Audi ci sarebbe in meno.

Poi la cinafobia è irreale, c'è chi ha surplus commerciali maggiori in barba ai trattati e tutti i collaborazionisti del forum zitti e muti

[Razionalista]

Ci vai vicino luogocomunista, visto che gli italiani hanno una moneta esageratamente forte, i beni prodotti da tali paesi sono extraconvenienti (come le macchine sudcoreane ad esempio), quindi ci sei andato vicino. Se gli italiani avevano la lira, la grecia la dracma e gli spagnoli le pesetas non so quante Wv e Audi ci sarebbe in meno.

Poi la cinafobia è irreale, c'è chi ha surplus commerciali maggiori in barba ai trattati e tutti i collaborazionisti del forum zitti e muti

Hai centrato due punti: con la stamperia e i dazi saremmo più poveri (meno auto tedesche in giro)
GLi stati spendaccioni portano la Germania in extra surplus.

[Leviathan]

ma che dazi, basterebbe avere una moneta a tasso variabile deciso dal mercato.
La germania se avevamo la lira esporterebbe meno (e importerebbe pure di più da noi)

[atvar51]

ma che dazi, basterebbe avere una moneta a tasso variabile deciso dal mercato.
La germania se avevamo la lira esporterebbe meno (e importerebbe pure di più da noi)

certo

che poi questo significhi impoverimento generale a te non interessa per niente, che significherebbe forte o fortissima inflazione ( "la piu' iniqua delle tasse", keynes dixit) neanche....


qualsiasi cosa pur di continuare a mandare in pensione i 50enni, pagare piu' di centomila euro/anno i commessi della camera, mantenere decine di migliaia di forestali inutili ( ed assunti su pressioni di n'drangheta/mafia) e via cantando......

[TheLastOfUs]

usti, vuoi dire che gli interessi sul debito sono una sorta di piaga biblica che ci è toccata in sorte, e non invece la conseguenza di precise SCELTE DI POLITICA ECONOMICA???

certo, perchè una volta che non controlli più l'emissione dei titoli di stato, non ne controlli più gli interessi.

e se la troika decide che un governo deve cadere, lascia andare le aste deserte, i rendimenti si alzano, e l'italia paga di più di interessi sul debito, senza contare che il peso reale di un debito si calcola sottraendo dal valore nominale l'inflazione. ecco, non controllando neppure più l'inflazione ma subendola dagli umori tedeschi, va da sè che paghiamo di più