Quante anime nel cdx

[Supermario]

Se i liberali possono arrivare al potere da soli senza populisti e religiosi che bisogno c'è di coalizioni.

Te la rigiro, la destra può andare al governo senza il centro ?

[C@scista]

Se i liberali possono arrivare al potere da soli senza populisti e religiosi che bisogno c'è di coalizioni.

Perseo ti faccio una domanda "dura" allora (semplice solo apparentemente):quale sarebbe tra i partiti italiani in questo momento il partito liberale di centrodestra? Io(che pure non sono liberale) in tutta sincerità a parte il piccolo partitino "Fare per il fermare il declino" (presentatosi alle elzioni nel 2013) del folcloristico ma simpatico Giannino non ne vedo nessuno

[Supermario]

Perseo ti faccio una domanda "dura" allora (semplice solo apparentemente):quale sarebbe tra i partiti italiani in questo momento il partito liberale di centrodestra? Io(che pure non sono liberale) in tutta sincerità a parte Fare per il fermare il declino del folcloristico ma simpatico Giannino non ne vedo nessuno

Uscite dallo schema "partito".

Stiamo parlando sopratutto di elettorato, Renzi ragiona così.

Elettorato liberale ( più o meno liberista, più o meno liberalista ) esiste ed oggi è conteso fra Renzi e quello che rimane di FI con una piccola colonia dalle parti di Fermare il Declino.

[C@scista]

Uscite dallo schema "partito".

Stiamo parlando sopratutto di elettorato.

Lo immaginavo infatti, ma vedi io a differenza di voi ritengo che l'elettorato da solo (specie in Italia) senza lo strumento di un partito (o almeno senza l'intermediazione di un movimento senza strutture di partito come dimostra l'esempio M5S e "il Fronte dell'Uomo qualunque") non sia assolutamente capace di esprimersi politicamente (salvo poche eccezioni) e forse nemmeno di esistere poiticamente

[Perseo]

Perseo ti faccio una domanda "dura" allora (semplice solo apparentemente):quale sarebbe tra i partiti italiani in questo momento il partito liberale di centrodestra? Io(che pure non sono liberale) in tutta sincerità a parte il piccolo partitino "Fare per il fermare il declino" (presentatosi alle elzioni nel 2013) del folcloristico ma simpatico Giannino non ne vedo nessuno

Non ce ne sono, ma ne può nascere uno in futuro. I liberali non mancano.
Come minimo c'è già il partito radicale per i liberali di sinistra.

[Perseo]

Te la rigiro, la destra può andare al governo senza il centro ?

Adesso no, ma un partito di destra che usasse in maniera efficiente e onesta i suoi finanziamenti potrebbe alla lunga arrivarci.
Un partito che usi in maniera onesta i suoi finanziamenti non è mai esistito in tutta la storia italiana, ma si può sempre sognare per il futuro. In caso contrario la risposta diventa " no, non si governa senza un centro ".

[Supermario]

Lo immaginavo infatti, ma vedi io a differenza di voi ritengo che l'elettorato da solo (specie in Italia) senza lo strumento di un partito (o anche solo di un movimento come dimostra l'esempio M5S e "il Fronte dell'Uomo qualunque") non sia assolutamente capace di esprimersi politicamente (salvo poche eccezioni) e forse nemmeno di esistere poiticamente

L' elettorato con i giusti messaggi e il giusto coinvolgimento, alza il culo e va a votare.

Te lo ha dimostrato Obama che è riuscito a portare alle urne durante le sue prime elezioni presidenziali gli americani di colore, gli ispanici ecc. ecc. che hanno fatto la differenza.

E hanno fatto la differenza pochi giorni fa quando gli hanno voltato le spalle.

Renzi ha le stesse capacità, oltre a questo riesce ad intercettare parte dell' elettorato che in passato votava per il cdx, fra l' altro proprio nelle fascie più moderate e liberali.

Il vecchio politico, sia di csx che di cdx invece è sempre partito con il presupposto che prima di tutto non si deve scontentare la base di appartenenza, quindi i sinistri duri e puri sindacalizzati ecc. ecc. e dall' altra parte la destra dura e pura, cattoconservatrice, ecc. ecc.

Renzi invece ha innovato ( e stà innovando ) spostando il fronte da posizione di retrovia fino a posizioni dentro il territorio nemico o in ogni caso subito a ridosso delle posizioni di confine.

[Supermario]

Adesso no, ma un partito di destra che usasse in maniera efficiente e onesta i suoi finanziamenti potrebbe alla lunga arrivarci.

AN era fuori da tangentopoli, ne è uscita come una formazione pulita e ne ha anche cavalcato l' onda.. ma più in la di un tot. alle elezioni non è mai arrivata.
FI nel 94 ha riempito quel buco con un programma sulla carta ( e ripeto sulla carta ) più liberale.

In una coalzione di cdx occorre trovare un compromesso su alcune questioni, altrimenti ripeto Renzi prosciugherà tutto il centro moderato.

[Perseo]

AN era fuori da tangentopoli, ne è uscita come una formazione pulita e ne ha anche cavalcato l' onda.. ma più in la di un tot. alle elezioni non è mai arrivata.
FI nel 94 ha riempito quel buco con un programma sulla carta ( e ripeto sulla carta ) più liberale.

In una coalzione di cdx occorre trovare un compromesso su alcune questioni, altrimenti ripeto Renzi prosciugherà tutto il centro moderato.

Ero nel MSI e l'ho visto dall'interno durante tangentopoli e nella sua trasformazione in AN, quindi ripeto, un partito che non rubasse ai suoi stessi elettori e usasse in maniera efficiente i suoi finanziamenti non è esistito mai.
E infatti AN è rimasta al 15% che era pure troppo.

FI è ridicolo persino stare a parlarne, l'antiazienda proprio.

[Supermario]

Ero nel MSI e l'ho visto dall'interno durante tangentopoli e nella sua trasformazione in AN, quindi ripeto, un partito che non rubasse ai suoi stessi elettori e usasse in maniera efficiente i suoi finanziamenti non è esistito mai.
E infatti AN è rimasta al 15% che era pure troppo.

FI è ridicolo persino stare a parlarne, l'antiazienda proprio.

Io ti parlo di percezione generale dell' elettorato.

E AN aveva all' epoca un ottimo riscontro quando si parlava di serietà ed integrità.

Poi quello che succedeva all' interno lo sapeva solo chi faceva politica direttamente, che come ben sai nel cdx è solo una minima parte dell' elettorato.

Ma per governare ha avuto bisogno di FI che intercettava un altro tipo di elettorato che AN in ogni caso non sarebbe mai stata in grado di conquistare.