Avanti così, Tzipras

[Alepk]

dove vuoi andare a parare?

Il debito greco va ristrutturato per il bene di tutti, non si tratta di regalare soldi.

[Dav. c. G.]

Il debito greco va ristrutturato per il bene di tutti, non si tratta di regalare soldi.

Sono d'accordissimo che si debba aiutare la Grecia sul suo debito (magari ampliando la durata del prestito e riducendo ancora di più il tasso di interesse).
Tieni poi presente che la Grecia spende in spesa per interessi il 2% del PIL contro l'1,8% della Germania ed il 4,66% dell'Italia.

Mi va bene anche che la Grecia spenda dal 2015 l'1,7% del PIL in spesa per interessi.
Ma in cambio e concretamente che cosa farà Tsipras per far capire ai greci che le tasse vanno pagate e non evase, e che la corruzione ed il fancazzismo vanno combattuti?
Che cosa farà Tsipras contro gli armatori che hanno fatto profitti per 240 miliardi in 10 anni senza pagare tasse?

Il Pasok ci provò a mettersi contro gli armatori (dopo la bancarotta della Grecia causata da nuova democrazia destra greca) ed il suo governo è durato poco ed è finito male.

Poi tornò nuova democrazia al governo coi risultati che conosciamo.

Ed adesso Tsipras preferisce allearsi al governo con Anel (partito di destra, una costola fuoriuscita di nuova democrazia); e per l'elezione del Presidente della Repubblica preferisce allearsi con Nuova democrazia (pare che verrà eletto proprio uno di nuova democrazia).
Un po' come se Renzi avesse fatto Gianni Letta Presidente della Repubblica.

[Alepk]

Dav sappiamo benissimo che metà delle proposte di Tsipras sono pura demagogia, ma è anche vero che Samaras & company sono ancora peggio perché rappresentano i ceti benestanti greci che vogliono continuare a evadere le tasse e sfruttare lo stato per logiche clientelari, tanto l'austerity la pagano lavoratori e disoccupati.
Diamo respiro alla Grecia e forse Tsipras riuscirà a cambiare il paese, almeno un po'.
Lasciamo le cose come stanno e niente cambierà, e alla fine defaulteranno lo stesso (anzi, prima).

[capitan harlock]

Il debito greco va ristrutturato per il bene di tutti, non si tratta di regalare soldi.

Il debito greco va ristrutturato, ok, ma prima raddrizzi la baracca, perchè altrimenti tempo 5 anni e sei al punto di prima.

[Dav. c. G.]

Dav sappiamo benissimo che metà delle proposte di Tsipras sono pura demagogia, ma è anche vero che Samaras & company sono ancora peggio perché rappresentano i ceti benestanti greci che vogliono continuare a evadere le tasse e sfruttare lo stato per logiche clientelari, tanto l'austerity la pagano lavoratori e disoccupati.
Diamo respiro alla Grecia e forse Tsipras riuscirà a cambiare il paese, almeno un po'.
Lasciamo le cose come stanno e niente cambierà, e alla fine defaulteranno lo stesso (anzi, prima).

Mentre si da respiro alla Grecia (si allungherà la scadenza del debito e si ridurranno ancora i tassi) la Grecia deve dimostrare di non voler prendere per il culo i contribuenti europei.
Lo sai che a Gennaio le entrate fiscali sono state di 3 miliardi contro i 4 previsti (-25%)?
E se si mettono a non pagare più le tasse (tasse che già pagavano con grande evasione fiscale e p.f. al 30%) perché tanto paga sempre pantalone, che facciamo?

[Hermes]

Il welfare non c'entra con la Grecia, l'ho tirato fuori come provocazione.
Sulla Grecia contano i rapporti debitori-creditori che non sono scontati come credi. Quando una corporation defaulta i bondisti la prendono in saccoccia ed è tutto normale, invece i dipendenti per dire vengono tutelati. Con la Grecia è un po' come se i cittadini fossero i dipendenti.

Voi la vedete come una crociata contro il male ("regalare soldi") invece è solo prassi comune, da sempre i rapporti sono regolati dalla politica (non dai mercati) e Tsipras ha fatto bene a ricordare l'esempio storico della Germania che è logicamente inattaccabile e infatti viene contestato con argomentazioni svianti, tipo "è roba di 70 anni fa" oppure "ma loro usavano i soldi bene".

A me sembrano più gli azionisti.

[Razionalista]

E dopo aver distrutto un popolo ed un paese in nome di non si sa bene cosa

si chiama socialismo coi soldi degli altri.

[occidentale]

Questa faccenda non promette nulla di buono.

Una si. La fine della UE.

[occidentale]

OMG, il mio pensiero! Sono nato nel paese sbagliato.


Comunque, in serietà, se il tuo vicino non può pagare l'affitto ti senti tenuto a prestargli/regalargli dei soldi? Anche se è uno stronzo e lo odi?

Se uno e' uno stronzo torna oggettivamente male.

[Razionalista]

Una si. La fine della UE.

ah ah ah.

finisce prima la tua bile, sai?