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Discussione: Lasciatemelo dire.

  1. #51
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Purtroppo l'ultima delusione in ordine di tempo, i cittadini l'hanno avuta nel febbraio del 2013: quasi 9 milioni di elettori pensavano di dare una svolta a questo Paese votando il Movimento 5 Stelle. E invece cosa è successo...? E' successo che una sola persona, o al massimo 2, hanno preso questi 9 milioni di voti e li hanno utilizzati a piacer loro, senza rendere conto a chi glieli ha dati. Eppure lo avevano promesso, che avrebbero creato uno strumento di voto democratico con cui tutti i cittadini si sarebbero potuti esprimere sugli argomenti più importanti per il Paese!

    Ora, di chi è la colpa...? Di chi li ha votati, o di chi non è stato all'altezza del consenso ricevuto?
    Per me di entrambi. Tant'è vero che ve lo avevo detto che avreste preso l'ennesima cantonata. Come ho spiegato qui in prima pagina: c'è un tipo di elettore in perenne ricerca del candidati ideale. E c'è sempre un candidato ideale in perenne ricerca dei loro voti. Ora passi che gli credi una volta, poi una seconda, poi una terza .... ma se perseveri abbi pazienza allora te lo meriti.. Perchè? Perchè non esiste il candidato ideale, quando lo trovi domandati come ti sta fregando.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  2. #52
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da Entropia Visualizza Messaggio
    Visto che l'antipolitica, come detto, è un movimento recente, vorrebbe dire che prima i cittadini andavano a votare...quindi, mi chiedo perchè negli ultimi 20 anni va sempre peggio, anche se le persone sono sempre andate a votare?

    Forse perchè non cambia niente, sa sale un o l'altro al potere?

    Forse perchè è solo una presa per il cxxo? Forse perchè se passa un referendum che abroga una legge, per esempio, loro tolgono la legge citata e ne creano un altra simile ma sotto mentite spoglie?

    Forse perchè l'opinione pubblica, quella dei cittadini che dovrebbero detenere il potere decisionale in italia, è stata resa a impatto zero?

    In sostanza, che ci sia il voto o meno, per mia modesta opinione, non cambierà mai niente, perchè l'essere umano è così, se salisse anche un santone al governo, diventerebbe uno stroxxx come tutti gli altri, se no fanno in modo di farlo cadere dalla sua posizione...
    Direi che dipende dai punti di vista. A me ad esempio Renzi sta bene e conoscendo come funziona in Italia la mia valutazione è più positiva che negativa. Quindi non è vero che non cambia niente, cambia, ma dipende cosa ognuno di noi pretende dalla politica e se quello che pretendi è una esigenza estremamente minoritaria o no.
    Il sonno della ragione genera mostri.


    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  3. #53
    Viva l'Italia
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    L'hai detto! I cittadini si stanno accorgendo anno dopo anno che pur cambiando partito, non cambia praticamente niente; che chiunque vada al governo, fa più o meno le stesse politiche (con qualche leggera differenza di abusi in più o in meno). E quindi si stanno stufando. L'ultimo tentativo di sbloccare questa situazione lo hanno fatto votando 5 stelle, ma anche stavolta è andata a finire a schifìo. Quindi, se non esce un nuovo soggetto politico forte e chiaro con un programma comprensibile e a favore dei cittadini, mi sa che l'astensione sarà destinata ad aumentare ancora.
    L'astenzione non è un problema ed è sciocco pensare che lo sia.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  4. #54
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da maggio Visualizza Messaggio
    .....Per i prossimi 15/20 anni avremo un Renzi quasi a tempo pieno........
    Grazie anche a gente come te....
    Dall'Alpe alle Piramidi
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  5. #55
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Per me di entrambi. Tant'è vero che ve lo avevo detto che avreste preso l'ennesima cantonata. Come ho spiegato qui in prima pagina: c'è un tipo di elettore in perenne ricerca del candidati ideale. E c'è sempre un candidato ideale in perenne ricerca dei loro voti. Ora passi che gli credi una volta, poi una seconda, poi una terza .... ma se perseveri abbi pazienza allora te lo meriti.. Perchè? Perchè non esiste il candidato ideale, quando lo trovi domandati come ti sta fregando.
    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    L'astenzione non è un problema ed è sciocco pensare che lo sia.
    ma all'interno delle attuali regole democratiche, mi sembra più che chiaro che gli assenti hanno sempre torto. Tu non vai a votare...? E quelli non se ne fregano! Anzi, gli aumenti le percentuali dei consensi, visto che vanno così calcolati su un totale più basso. Quindi figurati quanto se ne fregato che tu non vai a votare! Anzi, al limite del ragionamento, il loro ideale è che vadano a votare solo quelli che danno il voto a loro. Ma tutto questo non è nato per caso: ci sono arrivati per ottimizzazioni successive, un po' alla volta, anno dopo anno, elezione dopo elezione, cambiando ogni volta un po' le regole, fino ad ottenere un sistema elettorale che avvantaggia solo la classe politica in tutto.

    Se non riusciamo a capire a fondo questo aspetto deleterio di queste attuali regole di rappresentanza, non riusciremo nemmeno a capire come porre rimedio a questo schifo.
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 14-05-15 alle 21:26
    proverbi popolari:
    Il medico pietoso fa la piaga puzzolente
    Chi vuole, va; chi non vuole, manda
    Chi sa, fa; chi non sa, insegna
    Chi ha argomenti, spiega; chi non c'ha una mazza, insulta

  6. #56
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    ma all'interno delle attuali regole democratiche, mi sembra più che chiaro che gli assenti hanno sempre torto. Tu non vai a votare...? E quelli non se ne fregano! Anzi, gli aumenti le percentuali dei consensi, visto che vanno così calcolati su un totale più basso. Quindi figurati quanto se ne fregato che tu non vai a votare! Anzi, al limite del ragionamento, il loro ideale è che vadano a votare solo quelli che danno il voto a loro. Ma tutto questo non è nato per caso: ci sono arrivati per ottimizzazioni successive, un po' alla volta, anno dopo anno, elezione dopo elezione, cambiando ogni volta un po' le regole, fino ad ottenere un sistema elettorale che avvantaggia solo la classe politica in tutto.

    Se non riusciamo a capire a fondo questo aspetto deleterio di queste attuali regole di rappresentanza, non riusciremo nemmeno a capire come porre rimedio a questo schifo.
    Veramente l'alta partecipazione al voto era una caratteristica tutta italiana e simile a quello che accadeva nei regimi totalitari quando appunto decideva di fare la sceneggiata chiamando al voto la sua gente.
    Sostanzialmente ci stiamo normalizzando.
    Personalmente ho verificato di aver passato la maggior parte della mia vita controcorrente. I liberali come sai non avevano spazio in Italia e votare era praticamente inutile. Oggi che si fanno delle riforme che vanno verso (ripeto: verso) una impostazione delle cose come la vorrei io.... il mio voto è lo stesso inutile perchè comunque non faccio la differenza. Che Renzi abbia o meno il mio voto su milioni.... poco cambia.

    Ma io sono dell'Idea che non sarebbe male vivere la politica senza patemni d'animo, come cosa normale della società e non uno scontro all'ultimo sangue. E dove voti se vuoi, altrimenti amen. Ma direi che questa mia idea sia di difficile attuazione con gli estremisti che invece vivono il voto come una nuova chiamata alle armi ogni volta.
    Il sonno della ragione genera mostri.


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  7. #57
    Date e vi sarà chiesto.
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Direi che dipende dai punti di vista. A me ad esempio Renzi sta bene e conoscendo come funziona in Italia la mia valutazione è più positiva che negativa. Quindi non è vero che non cambia niente, cambia, ma dipende cosa ognuno di noi pretende dalla politica e se quello che pretendi è una esigenza estremamente minoritaria o no.

    La gran parte della gente non si “sveglia” né vuole svegliarsi, vuole essere guidata. Vuole che le si dica senza tanti complimenti qual è il sistema di credenze e di socialmente accettabile a cui devono rifarsi. Solo una minoranza di persone, per tendenza innata o acquisita, ha veramente la passione si stare a sbattersi per capire davvero come vanno le cose o la verità storica dietro le verità ufficiali.
    Non c'è uomo così virtuoso che, se dovesse sottoporre tutti i suoi pensieri e tutte le sue azioni al giudizio della legge, non meriterebbe di essere impiccato dieci volte nella vita.
    Michel de Montaigne

  8. #58
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    L'astenzione non è un problema ed è sciocco pensare che lo sia.
    Ecco su questo non sono per nulla d'accordo
    Ultima modifica di C@scista; 14-05-15 alle 23:50

  9. #59
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Ecco su questo non sono assolutamente per nulla d'accordo
    non votare significa delegare il proprio voto agli altri
    ricordo che come dice l'articolo 48 il diritto di voto è anche un dovere civico, che è ben diverso che essere solo un diritto.
    perchè se fosse un diritto e basta non avvalersene sarebbe una presa di posizione in merito, ma essendo un dovere non votando vale come una trascurazione in senso civico, il che significa che ti attacchi al cazzo se poi non ti sta bene quello che votano gli altri

  10. #60
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    Predefinito Re: Lasciatemelo dire.

    Citazione Originariamente Scritto da München Visualizza Messaggio
    .....il che significa che ti attacchi al cazzo se poi non ti sta bene quello che votano gli altri
    Considerazione sacrosanta!
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