Come può un uomo diventare comunista?

[Mengistu]

la maggioranza della gente che quotidianamente urla contro la sanità pubblica, la scuola pubblica, le tasse ecc. è gente che senza tutte le conquiste degli anni '70 sarebbe già morta e stramorta perchè non avrebbe mai potuto pagarsi neanche l'appendicite.

Pensa che ci sono le capricciose che con la scusa della 194 intasano gli ospedali per interventi urgenti. Il collasso della sanità bubbliga...

[Mengistu]

Giusto, allora parliamo del fatto che il centrosinistra al governo ha introdotto il precariato nel lavoro, ha contribuito a completare l'opera di privatizzazione selvaggia del patrimonio pubblico e degli asset strategici italiani (uno dei più duraturi leader del centrosinistra italiano, Romano Prodi, è stato l'autore della dismissione dell'IRI), ha fatto entrare l'Italia nel sistema dell'euro e si potrebbe continuare sino a citare l'appoggio dato al governo Monti, con tanto di voto a favore della riforma Fornero sulle pensioni.
Però ovviamente le cooperative rosse non sono state toccate, le banche vicine al PD come il Monte dei Paschi sono state salvate dallo Stato, tutti i fancazzisti che parassitano nel pubblico perché messi lì per raccattare voti continuano a stare al loro posto mentre il ceto medio viene impoverito da tassazioni esorbitanti, ecc. ecc.

Il punto della loro logica che è identica a quella dell'ideatore (Lenin) è fondata sulla menzogna per eliminare l'avversario. Per cui: se loro rubano facendo man bassa delle tasche dei contribuenti è cosa giusta. Berlusconi che rappresenta il self-made man vincente è il male assoluto.
Se offri una cena ad una donna: stupratore. Se un fratello bisognoso stupra una donna: vittima della società razzista.
Se una capricciosa vuole sbarazzarsi di ciò che ha in grembo: eroina. Se la coppia di toni culat va a farsi fare il bimbo a pagamento dalla fornetta schiavetta del terzo mondo: donatrice d'amore.
È inutile andare avanti: miseria, terrore e morte certi personaggi inquietanti ce l'hanno nel DNA

[fiume sand creek]

AAA

Scacciamo vampiri, fantasmi, streghe, zombi, licantropi, mummie viventi, spiriti maligni e demoni portatori di sfiga.
Risultati garantiti.
Rimborso assicurato in caso di persistenza delle entità di cui sopra tranne le ultime (chi nasce sfigato da sfigato muore).

[Giò]

Posso concordare con te che nel '93 si sono fatte delle scelte sbagliate riguardo alle forme di lavoro precario, per tutto il resto...be'... civedo una bella dose di paranoia e ossessione "comunista" eh...
quanto all'euro, se non ci fossimo entrati saremmo piombati direttamente nel sottosviluppo.
La riforma Fornero, per quanto io la cambierei domani, è stata fatta in un momento in cui l'Italia era stata portata sull'orlo del fallimento da berlusconi... la verità è che hanno messo lì la Fornero a far da capro espiatorio e a farle fare il lavoro sporco che nessuno voleva prendersi la briga di fare.
Il ceto medio sono 30 anni che viene mazziato e praticamente è scomparso, ma non è certo colpa di chi, pur avendo avuto in mano la presidenza del Consiglio, aveva delle maggioranze talmente deboli che non gli hanno consentito di fare praticamente nulla (pensa alle misure di liberalizzazione che avrebbe voluto Bersani e che non sono mai state attuate perchè osteggiate da più parti).

Detto questo..mi pare il discorso sia un po' OT.

Non mi sembra che Stati come la Svezia, l'Ungheria, la Repubblica Ceca, la Polonia e l'Inghilterra siano sottosviluppati.

Ma quale orlo del fallimento di Berlusconi? Se confrontiamo tutti gli indicatori economici comparando il governo Berlusconi ed il governo Monti risulta che quest'ultimo ha fatto ben peggio del primo.

La Fornero sarà stata usata come capro espiatorio (?) ma evidentemente s'è prestata bene al gioco e la sua riforma è stata votata dal principale partito di centrosinistra, ossia il PD.

Detto questo, l'unica maggioranza numericamente poco stabile l'ha avuta solamente Prodi al Senato nel 2006, ma anche perché al Senato, complessivamente, il centrosinistra prese meno voti del centrodestra e venne salvato, grazie anche al meccanismo dei premi di maggioranza a livello regionale, dai voti degli italiani all'estero, mentre invece alla Camera prevalse sul centrodestra di pochissimi voti. Quindi alla fine la maggioranza risicata rispecchiava anche l'orientamento effettivo e reale dell'elettorato italiano che allora si espresse tramite la partecipazione al voto.

Per quel che riguarda le liberalizzazioni di Bersani, meno male che non sono andate in porto.

[Giò]

Druuna, non so poi quanto il discorso sia effettivamente OT, dato che bisognerebbe spiegare perché quelli che si riempiono la bocca di giustizia sociale, di difesa del debole dal forte, dell'oppresso dall'oppressore, ecc. poi una volta giunti al governo non si son fatti problemi ad appoggiare le peggiori porcherie qualificabili per davvero come "macelleria sociale" (altro che Pinochet), ma questo lo lascio giudicare ai moderatori.

[Druuna]

AHAHHHAAHAHAHAH ecco i laureati in Italia ahahahahahaahahaha Oh mio Dio!

Quindi la Fornero avrebbe fatto il lavoro sporco come la fornetta di New Delhi a pagamento?

va bè... ecco l'isteria convulsiva...

[Druuna]

Berlusconi che rappresenta il self-made man vincente è il male assoluto.

Dopo questa, ho capito il tuo livello di intelligenza.
Se B.è il self-made man vincente allora io sono Suor teresa...
se uno che ha avuto credito dalle banche, aiuti politici spudorati da Craxi, e rapporti con la crimialità organizzata, e solo grazie a quelli ha potuto fare e disfare tutte le sue vaccate, è un self-made man.... annamo bene

[Kraut]

Veramente quello che ha dimostrato chiaramente di non sapere cosa siano i "mezzi di produzione" sei tu.
Quanto al problema, quello è costituito esattamente da chi mangia quotidianamente dentro il welfare, e poi pensa di poter vivere meglio senza.

la maggioranza della gente che quotidianamente urla contro la sanità pubblica, la scuola pubblica, le tasse ecc. è gente che senza tutte le conquiste degli anni '70 sarebbe già morta e stramorta perchè non avrebbe mai potuto pagarsi neanche l'appendicite.

Ma come potremmo prendere lezioni di economia da una che pagherebbe per un'infiammazione?

[Druuna]

Druuna, non so poi quanto il discorso sia effettivamente OT, dato che bisognerebbe spiegare perché quelli che si riempiono la bocca di giustizia sociale, di difesa del debole dal forte, dell'oppresso dall'oppressore, ecc. poi una volta giunti al governo non si son fatti problemi ad appoggiare le peggiori porcherie qualificabili per davvero come "macelleria sociale" (altro che Pinochet), ma questo lo lascio giudicare ai moderatori.

Guarda, personalmente io sono molto più critica e incazzata con quella che dovrebbe rappresentare la parte politica più vicina a me, che con chi, è da tutta'altra parte, perchè penso che si debba sempre prima guardare la trave nel proprio occhio, però sinceramente, certi ragionamenti li trovo insensati, o per lo meno superficiali e semplificatori.

Quanto all'OT, diciamo che siamo su Fondoscala e quindi niente è mai OT, però da come è stato aperto questo 3D siamo più nella linea del cazzeggio che di un discorso serio e articolato sulle scelte politiche e sociali dei governi degli ultimi 30 anni... il che sarebbe anche difficilmente fattibile attraverso un forum, ritengo.

Alla fine credo che su tanti temi la destra e la sinistra sociale si troverebbero vicine, perchè interessate, in modo diverso, agli stessi strati sociali ed anche a un modello di società meno liberista, poi sai benissimo che questa "convergenza degli estremi" di fatto è impossibile,quindi è praticamente un non-argomento

[Druuna]

Non mi sembra che Stati come la Svezia, l'Ungheria, la Repubblica Ceca, la Polonia e l'Inghilterra siano sottosviluppati.

diciamo che hai messo insieme mele con pere... la Svezia è qualcosa di ben diverso dalla Polonia...

il resto del post lo tralascio semplicemente perchè darebbe luogo a infinite argomentazioni... potremmo discutere per ore senza necessariamente scontrarci su tutto, ma scrivendo per ore...