Conversione e Battesimo

[Parsifal Corda]

Scusami ma per avere validità legale, diciamo a scopo matrimoniale, non è che io posso farlo, deve essere registrato in una parrocchia, se cattolico o ortodosso, e nella sede della congregazione, se evangelico, almeno credo.

Si parla comqunue di casi eccezionali fuori da una parrocchia, in quei casi credo che si istruisca un processo canonico per appurarlo

[Draigo]

Quindi se un evangelico o un ortodosso decidessero di rientrare nella Chiesa non avrebbero la necessità di farsi (ri)battezzare?

[Parsifal Corda]

Quindi se un evangelico o un ortodosso decidessero di rientrare nella Chiesa non avrebbero la necessità di farsi (ri)battezzare?

sub condicione (ossia nel caso ci fosse dubbio sulla validità), casomai, perchè se si ripetesse un battesimo valido lo si profanerebbe

[Holuxar]

Il mio precedente intervento è stato scisso dal nostro moderatore - e riportato integralmente nella nuova discussione "LA QUESTIONE LEFEBVRIANA" aperta proprio da emv - per cui qui ora manca la parte in cui rispondevo a "Caligola" citando la mia esperienza ed alcune letture che più mi hanno avvicinato al Cattolicesimo negli ultimi anni; comunque in seguito approfondirò meglio, ho solo voluto precisare questo fatto intanto...
Luca, Sursum Corda!

[emv]

Il mio precedente intervento è stato scisso dal nostro moderatore - e riportato integralmente nella nuova discussione "LA QUESTIONE LEFEBVRIANA" aperta proprio da emv - per cui qui ora manca la parte in cui rispondevo a "Caligola" citando la mia esperienza ed alcune letture che più mi hanno avvicinato al Cattolicesimo negli ultimi anni; comunque in seguito approfondirò meglio, ho solo voluto precisare questo fatto intanto...
Luca, Sursum Corda!

Ho ricostruito meglio la porzione del tuo post #21 che era risposta all'amico Caligola.

Il resto è oggettivamente troppo approfondito sull'altra tematica per stare qui.
Grazie per il bel contributo personale.

https://forum.termometropolitico.it/...febvriana.html

[Holuxar]

Conversione e battesimo, qualche nuova notizia del nostro amico?
Un saluto a “Caligola” (sarebbe meglio cambiassi pseudonimo eh) se ci legge ancora, facci poi sapere le novità quando ci saranno.
Ti ringrazio per la tua spiegazione, hai fatto sicuramente alcune buone letture di antichi autori ed apologeti cristiani, anche più di me.
Di Sant’Agostino ad es. ho letto giusto un paio di libri anni fa.
Più che altro ho letto libri di apologetica scritti negli ultimi decenni che riassumono le posizioni della Chiesa Cattolica con le argomentazioni degli autori antichi ed aggiungendovi questioni di attualità.
Purtroppo ammetto la mia ignoranza su molte cose a partire dal Vecchio Testamento, la mia conoscenza si limita soprattutto al Nuovo Testamento, e dalle opere degli apologeti del passato…I primi apologeti li conosco solo per sommi capi, ma non ho mai letto una loro opera intera.
Del resto ci sono talmente tanti libri interessanti che uno non riesce a leggerli tutti, deve fare una selezione.
La “Somma teologica” del nobile figlio della stirpe longobarda (discendente di Conti con tanto di castelli) San Tommaso d'Aquino te l’hanno regalato i tuoi genitori? Bene!
Anche io devo ancora leggerla nella sua totalità, lo confesso, ho letto alcune parti e conosco a grandi linee di cosa tratta ma trattandosi di un’opera monumentale non ho mai avuto il tempo, la voglia e la pazienza di avventurarmi nella lettura completa ahimé; è una lettura ardua tanto più che ha una forte e dichiarata impronta logico-filosofica aristotelica…
"Il catechismo tridentino" è fondamentale così come il catechismo di San Pio X.
Comunque se ti rivolgerai alla FSSPX di Ferrara, ma basta visitare anche il loro sito, potranno consigliarti altre letture essenziali.
Posso consigliarti soprattutto i loro atti dei Convegni di Studi Cattolici di Rimini, ci sono ogni anno e riportano i vari interventi tenuti là, ho comprato e letto un paio di quei volumi cioè il n. 6 ed il n. 8 risalenti ad una decina-quindicina di anni fa ed erano eccellenti davvero.

Riguardo al battesimo, ignoravo che la Chiesa Cattolica ritenesse valido anche quello protestante luterano classico, me l’ha detto sempre Miles di persona.
Il battesimo è valido se fatto da un Sacerdote con acqua nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo.
Però non so se siano da ritenere validi anche quelli delle attuali varie sette protestanti, che ormai si sono ulteriormente distaccate dal luteranesimo e dal calvinismo perfino in peggio al punto da ammettere ogni sorta di eresia che avrebbero fatto impallidire pure i loro già eretici fondatori; probabilmente no, ma correggetemi se sbaglio.

Ecco ridotto così va bene il mio precedente massaggio, perché c’è comunque l’essenziale della mia risposta, tutto il resto che divagava un po’ rispetto al tema principale è stato riportato nella discussione su Lefebvre e la FSSPX intitolata “LA QUESTIONE LEFEBVRIANA” come detto, grazie emv.

Un saluto a voi tutti, vi lascerò almeno per un mesetto abbondante a partire da domani; mi limiterò a leggere ogni tanto, poi quando possibile tornerò a scrivere qui…

Luca, Sursum Corda!

[Cuordy]

ti ringrazio in primo luogo per la tua risposta, e ringrazio tutti voi che spendete del tempo per aiutarmi.
sono cresciuto in una famiglia atea, come ho già detto (e non parlo solo dei genitori), perciò spinto da una forte curiosità non tanto verso la religione, che alcuni paletti esterni mi avevano anche spinto a rifiutare con forza, quanto piuttosto verso Dio, ho iniziato ad indagare per conto mio. il primo passo sono state le Sacre Scritture, comunque presenti in casa. ovviamente si è trattato di una lettura abbastanza superficiale, lo ammetto, e parallelamente in quel periodo sentivo aumentare nell'animo una forza che cercava di allontanarmi dal mio obiettivo. non saprei come interpretare ora quel moto interiore di collera, rabbia e malessere. traviato da altre letture per un breve tempo ho con convinzione rinnegato Dio. con il passare dei giorni tuttavia avvertivo la presenza di un peso nell'animo, che scavava e scavava dentro di me trascinandomi in uno strano stato di vuoto torpore, non saprei come altro definirlo..mi sentivo inconsistente, opaco, inutile a me stesso e al mondo. la fame, la voglia di Verità tornò a farsi sentire, e ordinai un paio di libri che avevano catturato la mia attenzione da un catalogo online.
quei libri erano "il maestro interiore" di Agostino e "tutte le opere" di Gregorio Palamas (si lo so, ortodosso).
li divorai più volte in breve tempo.
allora ne ordinai altri, "la città di Dio" e "le confessioni" di Agostino, "monologion" e "proslogion" di Anselmo d'Aosta, "le lodi della vergine madre", "il dovere di amare Dio", "sermoni" di Bernardo di Chiaravalle, il "de consolatione" di Boezio, più tutto ciò che i miei manuali di letteratura del liceo contenevano di pertinente, e altri libretti che ho trovato in casa dedicati ai padri e ai dottori della chiesa (fornivano un breve riassunto del pensiero degli autori, perchè più che altro erano di carattere biografico)..aggiungo "la somma teologica" di d'Aquino che mi hanno regalato i miei ma che sono lontano dall'aver terminato...(altri, ma non scaldatevi perchè per me sono stati molto importanti, ossia "la visione di Dio" di Vladimir Lossky, e "esposizione della fede" di Giovanni Damasceno)
mi permetto inoltre, non ho idea se per voi sia cosa gradita o meno (ma a cesare quel che è di cesare!), di non tacere il forte ruolo che hanno avuto nella mia riflessione verso la conversione diversi grandi filosofi e/o uomini di lettere, come Seneca, Platone e Aristotele. una menzione d'onore per Tolstoj, che non smetterò mai di ringraziare.
purtroppo è poca roba, ho ancora molto da leggere..per cominciare ho ordinato "il catechismo tridentino" che dovrebbe arrivare in settimana poi si vedrà.. consigliatemi voi qualche buon libro da novizi!

Accipicchia. Hai saputo descrivere gli eventi che si sono susseguiti dentro di te in maniera riassuntiva e al contempo esaustiva! Mi hai lasciato senza fiato.
Complimenti anche per le letture che hai scelto.

Una curiosità, perché non smetterai mai di ringraziare Tolstoj?

[emv]

Eh, ma Caligola è un grande acquisto del Forum, speriamo di risentirlo presto!

[Ucci Do]

ti ringrazio in primo luogo per la tua risposta, e ringrazio tutti voi che spendete del tempo per aiutarmi.
sono cresciuto in una famiglia atea, come ho già detto (e non parlo solo dei genitori), perciò spinto da una forte curiosità non tanto verso la religione, che alcuni paletti esterni mi avevano anche spinto a rifiutare con forza, quanto piuttosto verso Dio, ho iniziato ad indagare per conto mio. il primo passo sono state le Sacre Scritture, comunque presenti in casa. ovviamente si è trattato di una lettura abbastanza superficiale, lo ammetto, e parallelamente in quel periodo sentivo aumentare nell'animo una forza che cercava di allontanarmi dal mio obiettivo. non saprei come interpretare ora quel moto interiore di collera, rabbia e malessere. traviato da altre letture per un breve tempo ho con convinzione rinnegato Dio. con il passare dei giorni tuttavia avvertivo la presenza di un peso nell'animo, che scavava e scavava dentro di me trascinandomi in uno strano stato di vuoto torpore, non saprei come altro definirlo..mi sentivo inconsistente, opaco, inutile a me stesso e al mondo. la fame, la voglia di Verità tornò a farsi sentire, e ordinai un paio di libri che avevano catturato la mia attenzione da un catalogo online.
quei libri erano "il maestro interiore" di Agostino e "tutte le opere" di Gregorio Palamas (si lo so, ortodosso).
li divorai più volte in breve tempo.
allora ne ordinai altri, "la città di Dio" e "le confessioni" di Agostino, "monologion" e "proslogion" di Anselmo d'Aosta, "le lodi della vergine madre", "il dovere di amare Dio", "sermoni" di Bernardo di Chiaravalle, il "de consolatione" di Boezio, più tutto ciò che i miei manuali di letteratura del liceo contenevano di pertinente, e altri libretti che ho trovato in casa dedicati ai padri e ai dottori della chiesa (fornivano un breve riassunto del pensiero degli autori, perchè più che altro erano di carattere biografico)..aggiungo "la somma teologica" di d'Aquino che mi hanno regalato i miei ma che sono lontano dall'aver terminato...(altri, ma non scaldatevi perchè per me sono stati molto importanti, ossia "la visione di Dio" di Vladimir Lossky, e "esposizione della fede" di Giovanni Damasceno)
mi permetto inoltre, non ho idea se per voi sia cosa gradita o meno (ma a cesare quel che è di cesare!), di non tacere il forte ruolo che hanno avuto nella mia riflessione verso la conversione diversi grandi filosofi e/o uomini di lettere, come Seneca, Platone e Aristotele. una menzione d'onore per Tolstoj, che non smetterò mai di ringraziare.
purtroppo è poca roba, ho ancora molto da leggere..per cominciare ho ordinato "il catechismo tridentino" che dovrebbe arrivare in settimana poi si vedrà.. consigliatemi voi qualche buon libro da novizi!

Un saluto caloroso a Caligola.

Le Confessioni di Agostino aiutarono molto anche me.

[Adriano]

Accipicchia. Hai saputo descrivere gli eventi che si sono susseguiti dentro di te in maniera riassuntiva e al contempo esaustiva! Mi hai lasciato senza fiato.
Complimenti anche per le letture che hai scelto.

Una curiosità, perché non smetterai mai di ringraziare Tolstoj?

ti ringrazio per le belle parole.
come provare a spiegare...ho trovato una porta attraverso cui gettare l'anima nell'Assoluto, ho voluto trovarla, mi è stata donata una chiave per aprirla.. Tolstoj mi ha dato un calcio nel posteriore, perchè ancora tentennavo sull'uscio mettiamola così!

Eh, ma Caligola è un grande acquisto del Forum, speriamo di risentirlo presto!

grazie! tuttavia sono parecchio rozzo in ambito teologico.. la maggior parte delle discussioni nel forum vengono trattate da utenti estremamente capaci, il più delle volte mi limito a leggere con interesse, onde evitare confronti che dubito potrei sostenere

Un saluto caloroso a Caligola.

Le Confessioni di Agostino aiutarono molto anche me.

mi fa piacere! novelli Petrarca


e ringrazio Holuxar per i consigli!