Test genealogico

[Sentenza]

Aggiungo un altro dato: tutti quelli con lo stesso aplogruppo hanno almeno un antenato comune. Milioni di persone che hanno lo stesso antenato. Basta riflettere su questo e si intuisce la conclusione.

[Logomaco]

No no quale miti, è semplice matematica. La popolazione non ha origine omogenea, ma non vuol dire niente, è un altro discorso, perché le discendenze di una persona sono migliaia. Invertiamo il ragionamento. Tu hai quattro nonni, otto bisnonni, 16 trisavoli, 32 quatrisavoli. Se rimaniamo a 100 anni fa, hai 32 antenati. Se arriviamo a 200 anni fa, ha 32*2*2*2*2 = 512 antenati. Trecento anni fa 8192. Quattrocento anni fa circa 160000 antenati. Se risali a 2000 anni fa arrivi a qualche miliardo di antenati. Ovviamente non è possibile, infatti ci sono i matrimoni fra consanguinei, dato che sulla Terra non c'erano tutti questi abitanti. Ma non è neanche possibile il contrario, cioè che ci siano stati solo matrimoni fra consanguinei, perché se così fosse prima di tutto avresti qualche problema di salute anche mentale, secondo saresti praticamente identico a tutti i tuoi parenti, pure quelli di ottavo grado. Come non è credibile che i Longobardi uccisero tutti gli abitanti della Lombardia, o gli Arabi tutti quelli della Sicilia e allo stesso tempo non si siano mischiati con più nessuno. In quel caso avremmo quelli di Bergamo uguali a quelli di Francoforte, e quelli di Palermo uguali a ìgli abitanti de La Mecca. E non è così, perché gli invasori si mischiano alla popolazione locale.

Certo i mescolamenti avvengono, ma bisogna vedere in che scala. Dipende anche molto dalle situazioni. Una volta non c'era la mobilità sociale che c'è oggi, e in genere ci si sposava con persone dello stesso paese o di paesi vicini. Nel corso della storia molte popolazioni si sono insediate in Italia spesso stabilendosi in zone circoscritte, mentre le popolazioni più antiche sono scomparse per varie cause. E questo discorso si applica in vari modi un po' a tutta l'Italia. Poi ci sono le grandi città in cui si mescola un po' tutto, ma questa è comunque una minoranza della popolazione complessiva. Dunque la popolazione italiana non è omogenea, non lo era in epoca classica figuriamoci oggi dopo invasioni e sommovimenti vari. Dire come hai detto tu che "tutti i campani hanno come antenato Plinio il Vecchio" è una generalizzazione eccessiva, magari qualcuno sì, ma di certo non tutti e nemmeno la maggioranza.

[Logomaco]

Aggiungo un altro dato: tutti quelli con lo stesso aplogruppo hanno almeno un antenato comune. Milioni di persone che hanno lo stesso antenato. Basta riflettere su questo e si intuisce la conclusione.

Sì ma un antenato comune che risale a molte migliaia di anni fa, molto prima dell'età classica

[Sentenza]

Certo i mescolamenti avvengono, ma bisogna vedere in che scala. Dipende anche molto dalle situazioni. Una volta non c'era la mobilità sociale che c'è oggi, e in genere ci si sposava con persone dello stesso paese o di paesi vicini. Nel corso della storia molte popolazioni si sono insediate in Italia spesso stabilendosi in zone circoscritte, mentre le popolazioni più antiche sono scomparse per varie cause. E questo discorso si applica in vari modi un po' a tutta l'Italia. Poi ci sono le grandi città in cui si mescola un po' tutto, ma questa è comunque una minoranza della popolazione complessiva. Dunque la popolazione italiana non è omogenea, non lo era in epoca classica figuriamoci oggi dopo invasioni e sommovimenti vari. Dire come hai detto tu che "tutti i campani hanno come antenato Plinio il Vecchio" è una generalizzazione eccessiva, magari qualcuno sì, ma di certo non tutti e nemmeno la maggioranza.

Ho aggiunto un altro dato nell'altro messaggio: quanti europei ci sono con aplogruppo R1? Diciamo dieci milioni? Questi dieci milioni hanno tutti lo stesso antenato. Considera che questo individuo che ha subito la mutazione gentica è solo uno dei milioni di antenati di ciascuno di questi dieci milioni di individui.

[Sentenza]

Sì ma un antenato comune che risale a molte migliaia di anni fa, molto prima dell'età classica

Uno fra i milioni di antenati.

[Robert]

Eppure di psicopatici è pieno qui. Possibile che nessuno sappia fornirmi lumi?
Dai che non mi arrendo all'idea di essere un poveraccio dalla notte dei tempi.

proveniamo tutti da negri e/o scimmie

prendila con filosofia, aringrazia che te sei evoluto e loro so rimasti indietro

[Ethnos]

proveniamo tutti da negri e/o scimmie

prendila con filosofia, aringrazia che te sei evoluto e loro so rimasti indietro

Vorrei sapere se provare più simpatia per l'orango o il bonobo.

[Pieralvise]

Ovviamente, se no sulla Terra saremmo centinaia di miliardi (e non sto esagerando, anzi mi sto tenendo basso). Ma è assurdo pensare che tutti i matrimoni siano stati fra consaguinei, non è verosimile. E io mi sono tenuto basso, dato che ho supposto due figli, ma in media i figli sono di più, dato che la popolazione mondiale è aumentata da 2000 anni a questa parte.

Non tutti.
Semplicemente molti.
Ti dico di più: risalendo indietro uno stesso individuo puoi trovartelo (per esempio) sia alla 6° che alla 7° generazione.

[Sentenza]

Non tutti.
Semplicemente molti.
Ti dico di più: risalendo indietro uno stesso individuo puoi trovartelo (per esempio) sia alla 6° che alla 7° generazione.

Lo so benissimo, è il mio caso . E manco a farlo apposta proprio sesta e settima generazione! Ma non vuol dire niente, perché ho allo stesso tempo antenati che vengono per esempio da Napoli (io sono campano non napoletano), altri da altri paesi. Nei millenni è impossibile che i matrimoni siano stati sempre fra consaguinei, altrimenti saremmo tutti handicappati, e soprattutto le famiglie farebbero "razza", nel senso che tutti i componenti famigliari avrebbero le stesse caratteristiche fisiche e caratteriali. Basta che un discendente abbastanza vicino di Giulio Cesare (abbastanza vicino intendo grossomodo fino alla trentesima generazione) non si sposi con un consanguineo che tutta l'Italia e forse anche la Francia e la Spagna abbiano Giulio Cesare come antenato. D'altronde è dimostrato scientificamente che tutti gli Europei discendano dalle stesse 12 persone, dato che sono 12 gli aplogruppi diffusi in Europa. L'R1b c'è dall'Islanda alla Grecia (e anche Turchia e Siria a dire la verità): gli Islandesi e i Siriani con l'R1b hanno lo stesso antenato! Rendiamoci conto della distanza fra Siria e Islanda e capiamo che gli accoppiamenti fra non consaguinei non sono l'eccezione, ma la regola (ma nei millenni anche fossero l'eccezione non cambierebbe niente).

[Ethnos]

Aggiungerei che "il meticciato genera virtù".
Ci sta sempre bene...