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  1. #1
    roma kaputt!
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    Predefinito Il vero problema è il sud

    IL TEMA VERO: IL SUD ARRETRATO
    La questione non e’ padana

    La questione non e’ padana - Corriere della Sera

    Dalla Sicilia all’Alto Adige, tentazioni secessioniste non sono mancate. Ora però andiamo a celebrare i centocinquanta anni dell’unità d’Italia mentre l’unità scricchiola più che mai. È un pessimo segno che la lotta politica (che ha sempre una dimensione simbolica) diventi competizione intorno a simboli nazionali: la bagarre nel consiglio comunale di Milano sulle «radici padane » della città, la polemica sull’esistenza o meno della Padania, le baruffe sull’inno di Mameli.

    «Esiste» la Padania, intesa non come luogo geografico e nemmeno come semplice blocco di interessi, ma come vera nazione? Al momento sembra di no, tranne che nella mente dei militanti leghisti. Però, attenzione: le nazioni sono tutte, storicamente, comunità «inventate». Esistono o non esistono a seconda di quanti credono, o non credono, nella loro esistenza. Quando si scatena una competizione fra simboli e controsimboli non si può sapere come andrà a finire. Oggi la Padania non esiste sia perché l’imprenditore politico che ne possiede il copyright, Umberto Bossi, è ben lontano dall’avere, al Nord, la maggioranza dei consensi sia perché, a quanto sembra, nemmeno i cuori di molti elettori leghisti sono scaldati dalla Padania/ nazione. Votano Lega, stando ai sondaggi, per una varietà di motivi: economici (meno tasse e meno trasferimenti al Sud), antistatalisti (meno burocrazia centrale), di sicurezza (questione della immigrazione). Oppure perché solo i leghisti sono andati a parlare con loro nei paesi o nei quartieri. L’impacchettamento di questi variegati motivi, la loro ricomposizione entro un quadro simbolico coerente (la Padania) è un’operazione non ancora riuscita alla Lega ma non è detto che in seguito ciò non possa accadere.

    Se la Padania (ancora) non esiste, che cosa fa scricchiolare l’unità nazionale? Il fatto che arrivino al pettine i nodi di un fallimento storico, dell’incapacità delle classi dirigenti di risolvere il problema del Sud. Non si può avere una «questione meridionale» che duri ininterrottamente per centocinquanta anni senza che, alla fine, ciò comporti gravi conseguenze politiche. Rispetto a ciò, la Lega è un effetto (il più appariscente), non una causa. Perché l’idea che il Sud sia una palla al piede che frena lo sviluppo del Paese, non circola solo fra i leghisti, ha una diffusione ampia. Per quale altro motivo, d’altra parte, il federalismo fiscale avrebbe potuto suscitare così tanto interesse?

    Ne discende una logica conseguenza: è del Sud che ci si deve occupare. Perché se non si creano, e in fretta, le condizioni per uno sviluppo autonomo del Sud, saranno guai. Qui ci si scontra però con l’abulia delle classi dirigenti meridionali. Nelle regioni più disastrate non è in atto alcun piano di bonifica radicale delle istituzioni, niente che lasci intravedere una reale disponibilità a mutare comportamenti e abitudini. Nessuno crede che i servizi pubblici al Sud cesseranno, a breve, di essere scadenti e molto più costosi che in Lombardia o in Emilia, che tante scuole e Università del Sud smetteranno di distruggere capitale umano anziché crearlo o che le amministrazioni locali, con la loro inefficienza, cesseranno di frenare lo sviluppo.

    Chi vuole difendere l’unità nazionale deve impegnarsi, con atti concreti, per cambiare le condizioni del Sud. Altrimenti, la lotta fra simboli e controsimboli avrà, alla fine, un esito scontato.

  2. #2
    roma kaputt!
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Da Pontida la Lega avverte: i secessionisti non siamo noi

    Il Blog di Stefano Filippi » Blog Archive » Da Pontida la Lega avverte: i secessionisti non siamo noi

    Dopo il raduno di Pontida si è riaperto il dibattito sulla Lega secessionista. Da tempo, però, Umberto Bossi (nella foto) dice di non essere più secessionista ma federalista: non vuole una Padania indipendente dall’Italia ma federata sul modello della Catalogna e altre regioni europee che negli ultimi anni hanno ottenuto speciali autonomie dal governo centrale.

    Politici e commentatori, e - secondo me - anche una fetta consistente del popolo padano, restano convinti che la Lega continui a puntare alla secessione. In realtà, Bossi e i suoi dicono che, se mai si arriverà a una spaccatura come quella che si profila in Belgio, ciò non sarà dovuto all’azione del Carroccio ma dei nemici del federalismo. Con l’acuirsi della crisi e i relativi sacrifici chiesti agli enti locali, al Nord si diffonde il malcontento verso certe cattive amministrazioni del Sud (larga e ineccepibile documentazione si trova nel volume “Il sacco del Nord” di Luca Ricolfi).

    Non è anti-meridionalismo, anti-solidarismo, razzismo, egoismo: è la reazione di chi è stato governato nel rispetto delle regole, ha chiuso i bilanci in pareggio, non ha chiesto interventi straordinari del bilancio statale (come varie regioni del Sud che devono raddrizzare spaventosi deficit della sanità) e ora si trova penalizzato esattamente come gli amministratori più allegri.

    Il federalismo fiscale dovrebbe essere la risposta a questa richiesta di buon governo. Ed è l’ultima spiaggia, dicono i leghisti: se fallirà potrebbe aprirsi uno scenario belga, cioè un segnale di rottura istituzionale dato attraverso libere elezioni. Uno scenario non indotto dall’azione leghista, che invece punta sul federalismo per tenere unita la nazione, ma dall’esasperazione popolare verso un incontenibile malgoverno.
    Ultima modifica di Leghista; 24-06-10 alle 10:59

  3. #3
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Aggiungerei che uno scenario belga non solo non sarebbe voluto dalla Lega, ma sarebbe subito da essa e probabilmente sarebbe portato avanti da movimenti nuovi, diversi e concorrenti della Lega.
    Frangar non Flectar
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  4. #4
    roma kaputt!
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Citazione Originariamente Scritto da tojo Visualizza Messaggio
    Aggiungerei che uno scenario belga non solo non sarebbe voluto dalla Lega, ma sarebbe subito da essa e probabilmente sarebbe portato avanti da movimenti nuovi, diversi e concorrenti della Lega.
    Non credo proprio. A meno che la Lega stessa non si divida.

  5. #5
    roma kaputt!
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    LEGA: BOSSI A SECESSIONISTI, NO FUCILE, VIA PACIFICA

    AGI News On - LEGA: BOSSI A SECESSIONISTI, NO FUCILE, VIA PACIFICA

    Pontida - "Tra il fucile e la tranquillita' abbiamo scelto la via pacifica" dice Bossi ai militanti che chiedono la secessione. "Sappiamo che ci sono molti milioni di uomini che potrebbero battersi - dice dal palco - ma la via pacifica e' migliore. Tra il fucile e la tranquillita' abbiamo scelto la via pacifica e ottenuto il federalismo. La lotta non finira' finche' la Padania non sara' libera - aggiunge Bossi - so benissimo cosa vuole il Nord".

  6. #6
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Citazione Originariamente Scritto da Leghista Visualizza Messaggio
    Però, attenzione: le nazioni sono tutte, storicamente, comunità «inventate». Esistono o non esistono a seconda di quanti credono, o non credono, nella loro esistenza.
    Come le divinità.

    Chi vuole difendere l’unità nazionale deve impegnarsi, con atti concreti, per cambiare le condizioni del Sud. Altrimenti, la lotta fra simboli e controsimboli avrà, alla fine, un esito scontato.
    Lo dico da meridionale: i problemi del sud sono il risultato della mentalità delle genti del sud e alle ragioni dell'esistenza questa cultura ha dato una spiegazione convincente Lynn, qualche tempo fà.

    Centocinquantanni spesi a "sviluppare" il Sud, dovrebbero aver convinto anche le teste più dure che è un impresa altrettanto futile quanto l'annaffiare il deserto del Sahara.

    Il sud dovrebbe essere lasciato a se stesso in modo che ritrovi il proprio equilibrio pre-unitario: povero e arretrato ma stabile ed autosufficiente.
    Ultima modifica di Italiano; 24-06-10 alle 16:30
    Bisogna adattarsi al presente, anche se ci pare meglio il passato.

  7. #7
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Italiano, non credo tu sia meridionale.

    Scherzo, ma è difficile che un meridionale creda e addirittura pensi sia auspicabile uno scenario povero e arretrato pre-unitario. Se non altro perché l'arretratezza pre-unitaria ci riporterebbe nel medioevo, e sarebbe pure antistorico. 80 percento di analfabetismo, a mandare i bambini nelle miniere di zolfo a lavorare, per alimentare industrie di altri paesi. Insomma quella sì che era una colonia prima che venissero gli italiani.

    Non si può ovviamente imputare tutti i guai del sud Italia al sud stesso, ma sicuramente buona parte ce l'ha la classe politica meridionale, e quindi in definitiva il popolo che l'ha permessa.

    La mentalità del politico per la quale se ci sono centomila lire pubbliche, anziché investirle, bisogna dividerle per centomila votanti una lira ciascuna ESISTE, quanto nel politico, tanto nel popolo che l'ha votato. Non c'è dubbio.

    Sapete perché una cosa del genere avviene? Perché il meridionale, soprattutto quello di una fascia sociale bassa, si ritiene sotto sotto ancora suddito del politicante di turno. Non esiste indignazione civile, o perlomeno non esiste in tutti. L'indignazione è l'arma che abbiamo per difenderci quanto meno dalla possibilità che riempiano le strade del napoletano nuovamente di rifiuti.

    Indignazione, orgoglio, e unità. Insomma, deve ancor arrivare l'illuminismo in Italia. Siamo ben lontani dagli anglosassoni. Questo vale anche per i settentrionali in misura minore rispetto ai meridionali.

    Poi bisogna pure considerare che in una situazione del genere, un governo tendenzialmente autoritario ci sguazza benissimo! I governi italiani che si sono succeduti non solo hanno permesso che al sud accadesse una cosa del genere, ma l'hanno soprattutto alimentata.

    Una mazzetta e il voto di scambio sono strumenti altrettanto validi, se non più validi, della repressione, perché consentono al governo di non usare la forza.
    Ultima modifica di Mike Suburro; 25-06-10 alle 12:28

  8. #8
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Il sud non è un problema. E' IL PROBLEMA DELL'ITALIA.
    Ma chiediamoci una cosa...ogni tanto è bene guardare le cose da prospettive diverse. Davvero l'italia ha fatto quello che doveva? L'italia ha CONQUISTATO il sud che non chiedeva affatto di essere annesso, e in tutta la storia dall'unità ad ora non è riuscita a risolvere i problemi di queste terre.

    per due semplici e ovvi motivi:
    -gli è convenuto che quelle condizioni permanessero
    -ha alimentato le forme più degenerative della criminalità del sud sfruttandole come aiuto nel governo di queste terre.

    Quando il sud entrò in Italia, non solo delle già povere terre si videro aumentare le tasse in maniera esorbitante per pagare una guerra risorgimentale che non avevano chiesto ma di cui erano solo dei conquistati. Ma le leggi piemontesi prevedevano il militare per sei anni dei giovani. E in una società agrcola sappiamo cosa significa. I contadini che chiedevano la terra promessa da garibaldi per far aumentare le truppe (che in 1000 sicuramente non avrebbero sconfitto l'esercito borbonico) non venne data e vennero massacrati i tentava di togliere con la forza il feudalesimo che i settentrionali dicevano di combattere. Così successe con i Fasci pure, organizzazioni operaie che volevano rivendicare condizioni migliori per i contadini siciliani. Lo stato italiano li massacrò facendosi aiutare dalla mafia. La questione meridionale divenne poi impellente al finire della seconda guerra mondiale. Vennero riversate ingenti quantità di denaro pubblico, che la DC al governo, non solo locale, ma al governo, utilizzò come patrimonio di partito da spartire per acquistare voti. E niente venne fatto dallo stato, che anzi ne era consapevole, per fermare un'abusivismo edilizio micidiale e una corruzione impressionante.

    Beh che i meridionali abbiano le loro colpe è indubbio.
    Che lo stato italiano abbia fallito miseramente dimostrando di preferire le scorciatoie meschine alla reale risoluzione dei problemi lo è altrettanto.

    In Sicilia lo stato italiano non è mai esististo. Perchè lo stato italiano non è mai stato in Sicilia.

    Quando è risaputo che Falcone era sotto il mirino della mafia aiutata da frange deviate dei servizi segreti italiani...beh...capisci cosa sia lo stato italiano.Cosa ti vuoi aspettare da uno stato del genere.

    Cambiamo ogni tanto prospettiva fa bene...

    In ogni paese d'europa vi sono le zone depresse...è una dinamica economica normale. Ma perchè in germania quando lo stato, dopo la caduta del muro, ha investito sulle ex aree sovietiche completamente allo sfascio, ha avuto risultati apprezzabili. semplice...in pochi anni ha investito e in modo serio ed efficiente quello che L'italia per il mezziogiorno ha investito in decenni.

    Non che di risultati non ve ne siano stati, La sicilia assolutamente non è quella di 50 anni fa. o di 20 anni fa. quindi il problema di tornare ad uno stato pre-unitario arretrato non c'è. Quando venne abolita la cassa del mezzogiorno vi fu la piacevole sorpresa di un sud che, al contrario di quanto si pensava, iniziò a crescere a ritmi più veloci che al nord.

    E diciamo un'altra cosa...smettiamola di chiamare sud e mezzogiorno tutti i problemi dell'italia. Qui saranno maggiorati, ma è in tutta l'italia che è così.

    A tal proposito faccio i miei complimenti a lega e pdl...il loro ultimo ministro, già sotto processo, dopo qualche giorno dalla nomina chiede già il legittimo impedimento. E sbrigatevi ad accertare la legge sulle intercettazioni...altrimenti tutti potranno conoscere cosa è successo per i grandi appalti, e che i meccanismi che si sono scoperti con mani pulite non sono mai finiti.
    SIETE DAVVERO SENZA VERGOGNA E IN QUANTO A MALAFFARE NON AVETE DAVVERO NULLA DA INVIDIARE A NOI MERIDIONALI...RIUSCITE AD ESSERE MIGLIORI ANCHE IN QUESTO...VE NE DEVO DARE ATTO. COMPLIMENTI!!!!

  9. #9
    roma kaputt!
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Cota: la Padania è sempre esistita

    Rainews24.it

    "Gianfranco Fini può dire quello che vuole, ma la Padania esiste. E' sempre esistita nella storia; esiste nella realta' socioeconomica e la controprova sono i nostri consensi, che aumentano sempre di piu", è la replica a distanza del presidente della regione Piemonte Roberto Cota (Lega), a proposito dell'intervento di ieri del presidente della Camera.

    Cota respinge, poi, al mittente le accuse alla Lega di mettere a rischio la coesione nazionale. "La coesione - sostiene - puo' essere data solo dal federalismo che significa riscrivere un nuovo patto tra i territori senza disconoscere le differenze che esistono. Solo cosi' avremo uno Stato moderno".

  10. #10
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    Predefinito Rif: Il vero problema è il sud

    Citazione Originariamente Scritto da samba de amigo Visualizza Messaggio
    Scherzo, ma è difficile che un meridionale creda e addirittura pensi sia auspicabile uno scenario povero e arretrato pre-unitario. Se non altro perché l'arretratezza pre-unitaria ci riporterebbe nel medioevo, e sarebbe pure antistorico. 80 percento di analfabetismo, a mandare i bambini nelle miniere di zolfo a lavorare, per alimentare industrie di altri paesi. Insomma quella sì che era una colonia prima che venissero gli italiani.
    Troppi aiuti semplicemente rovinano. L'Africa era autosufficiente dal punto di vista alimentare, dopo l'indipendenza è arrivata la fame (dal 98% a meno del 70% autosufficienza) in parte per le guerre interne, ma soprattutto a causa degli aiuti che hanno creato condizioni perverse.
    Con il sud la situazione è simile. Mettiamo che i rubinetti vengano chiusi, e all'attuale condizione non saprebbe nemmeno gestire i propri rifiuti. Perciò bisognerebbe agire al più presto perchè la regressione dovuta alla "pigrizia" imposta dalla classe politica del sud rischia di portare non alla povertà, nè alla miseria, ma proprio alla fame.

 

 
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