Il magico Regnerus

[Druuna]

se non lavorano e' solo perche' possono permettersi di stare a casa a giocare

perchè da qualche parte qualcuno gli procura il cibo e i soldi...
forse esistono degli alberi che producono soldi e cibo !!

[Giordi]

negli anni '70 Meillassoux e gli antropologi marxiani ti avrebbero usato come dimostrazione lampante delle loro teorie

...pedro comunista dentro...

[22gradi]

senza contare che l'utero in affitto è pratica maggiormente utilizzata dalle coppie etero...

Bravo, continui a scrivere verità oggettive peccato solo che molti qua dentro facciano orecchie da mercante.

[Druuna]

...pedro comunista dentro...

infatti vuole impedire a chi vuole donare ammooore di farlo...

[pedro]

perchè da qualche parte qualcuno gli procura il cibo e i soldi...
forse esistono degli alberi che producono soldi e cibo !!

vuol dire che non possono essere costretti a far nulla, perche' vivono benissimo anche senza lavorare

[pedro]

senza contare che l'utero in affitto è pratica maggiormente utilizzata dalle coppie etero...

e' irrilevante, non ho parlato di omosessuali ne' omosessualita' nel thread

[Ucci Do]

Come ho detto talmente tante volte che mi si secca la lingua, non sono femminista, e non condivido nessuno dei filoni ideologici femministi, propriamente detti (per chi sappia cosa significa la parola "femminista"), in quanto il femminismo non è altro che una riconferma, per reciprocità, della visione maschilista, la quale certo non è il mio ideale.

Seconda cosa, per parlare in modo più o meno critico del fatto che le donne sono sempre state scambiate dagli uomini, nei millenni, dovresti almeno avere una base di antropologia.

In particolare, uno che le femministe le ha fatte incazzare parecchio è stato Lévi-Strauss, la cui opera è definita sulla Treccani (per esempio) "imprescindibile per spessore cognitivo e profondità analitica, e costituisce uno degli assi cardinali delle scienze umane contemporanee."

Quindi se vuoi definire in malafede o dare del mediocre a uno dei massimi studiosi del comportamento e del pensiero umano, giudicato criticamente dalle femministe, accomodati. Io non sto facendo altro che farmi portatrice di ciò che menti ben più alte delle mie hanno elaborato.

Per la cronaca:

Lévi-Strauss ⟨levì stròs⟩, Claude. - Antropologo francese (Bruxelles 1908 - Parigi 2009). Massimo teorico dello strutturalismo applicato agli studi antropologici, la sua opera è imprescindibile per spessore cognitivo e profondità analitica, e costituisce uno degli assi cardinali delle scienze umane contemporanee.


Negli anni del secondo conflitto mondiale, L.-S. soggiornò negli S.U.A., dove entrò in contatto diretto con la tradizione etnografica di F. Boas e con le più generali prospettive teoriche dell'antropologia culturale. Di estrema importanza fu l'incontro con la linguistica strutturale, e in particolare con R. Jakobson (1942). Primi segni della fecondità dell'incontro si trovano già in alcuni saggi (poi raggruppati nel volume Anthropologie structurale, 1958; trad. it. 1966), nei quali si applicano i metodi dell'analisi strutturale in linguistica allo studio di fenomeni, come la parentela o il mito, che, secondo L.-S., si prestavano facilmente a un simile tentativo. Fondata su una analoga assunzione teorica e metodologica è la prima grande opera di L.-S., Les structures élémentaires de la parenté (1948; trad. it. 1969). In questo studio monumentale, che rappresenta un punto di riferimento teorico imprescindibile per qualsiasi studio sull'argomento, L.-S. elabora una nuova teoria della parentela. Egli, partendo dall'analisi di aspetti fino allora non ben comprensibili delle relazioni di parentela (il matrimonio preferenziale tra cugini incrociati - figli di germani di sesso differente -; l'esclusione del matrimonio tra cugini paralleli - figli di germani dello stesso sesso -; le organizzazioni dualiste), riesce a mostrare come tutti questi comportamenti siano espressione di un unico modello strutturale elaborato a partire da alcuni principî elementari. Per L.-S. l'elemento centrale nella costituzione delle unità e dei gruppi di parentela è l'unione matrimoniale, che egli considera essere uno scambio, messo in atto dai maschi, delle donne e delle loro capacità riproduttive. L.-S. coglie in questo modo alcuni principî elementari dell'organizzazione di tutte le società umane, in primo luogo il principio bifronte dell'incesto e dell'esogamia. Gli uomini non possono contrarre unioni sessuali e matrimoniali all'interno di una sfera, culturalmente variabile, ma socialmente necessaria, di individui. Tutte le società umane, a partire da questa assunzione negativa, si danno regole positive per definire un'area, più o meno ampia, di evitazione dell'unione matrimoniale. Per L.-S. il divieto dell'incesto rappresenta il principio che consente ai gruppi umani di passare da una condizione puramente naturale, pre-sociale, a una condizione culturale, di uscire dalla natura per collocarsi nella cultura. Solo vietandosi alcune donne, quelle sulle quali hanno più stretto controllo, i maschi possono, attraverso lo scambio, stabilire le prime relazioni sociali. Alla base dello scambio opera un principio mentale elementare: l'idea di reciprocità, che consente, almeno idealmente, e fondandosi su un piano inconscio, il realizzarsi stesso dello scambio delle donne.

Lévi-Strauss, Claude nell'Enciclopedia Treccani

Quindi la conclusione antropologica è che (premessa) poichè l'incesto è vietato (implicazione) il maschio si scambia le donne e la loro capacità riproduttiva.

Benissimo sei tu l'esperta e sicuramente questa teoria riceverà molti proseliti tra i ricercatori.

Ora però resterebbe da capire se la tua promozione dell'utero in affitto sia dettata dalla convinzione che la mercificazione della sposa e della sua capacità procreativa siano elementi ineliminabili (e quindi va bene anche l'affitto oltre che la compravendita) oppure da cos'altro.

p.s. In che modo L.S. inserisce nelle sue teorie la promessa d'amore e il vincolo unico della maternità?

[pedro]

Quindi la conclusione antropologica è che (premessa) poichè l'incesto è vietato (implicazione) il maschio si scambia le donne e la loro capacità riproduttiva.

Benissimo sei tu l'esperta e sicuramente questa teoria riceverà molti proseliti tra i ricercatori.

Ora però resterebbe da capire se la tua promozione dell'utero in affitto sia dettata dalla convinzione che la mercificazione della sposa e della sua capacità procreativa siano elementi ineliminabili (e quindi va bene anche l'affitto oltre che la compravendita) oppure da cos'altro.

visto che 1000 anni fa l'uomo comprava la donna (????) allora oggi vendere gli uteri e' fichissimo.

[Giordi]

e' irrilevante, non ho parlato di omosessuali ne' omosessualita' nel thread

che poi sarebbe curioso, considerato che il thread parla prorio dello studio damsiano per antonomasia sulla genitorialità omosessuale tanto osannato da felipe...

[Druuna]

Quindi la conclusione antropologica è che (premessa) poichè l'incesto è vietato (implicazione) il maschio si scambia le donne e la loro capacità riproduttiva.

Benissimo sei tu l'esperta e sicuramente questa teoria riceverà molti proseliti tra i ricercatori.

In realtà Lévi-Strauss ti risponderebbe;:

“La proibizione dell’incesto non è tanto una regola che vieta di sposare la madre, la sorella o la figlia, quanto invece una regola che obbliga a dare ad altri la madre, la sorella o la figlia. Le regole della parentela e del matrimonio ci sono apparse come tali da esaurire, nella varietà delle loro modalità storiche e geografiche, tutti i possibili modi di assicurare l’integrazione delle famiglie biologiche nel seno del gruppo sociale. Abbiamo così constatato che numerose regole, in apparenza assai complicate ed arbitrarie, possono ridursi a pochissime […] Al limite, tutto l’imponente apparato delle prescrizioni e delle proibizioni potrebbe essere ricostruito a priori in funzione di una e una sola domanda: qual è, nella società in causa, il rapporto tra la regola di residenza e la regola di filiazione?”

https://criticaimpura.wordpress.com/...a-strutturale/

Ora però resterebbe da capire se la tua promozione dell'utero in affitto sia dettata dalla convinzione che la mercificazione della sposa e della sua capacità procreativa siano elementi ineliminabili (e quindi va bene anche l'affitto oltre che la compravendita) oppure da cos'altro.

Lévi-Strauss sostiene che l'incesto (e quindi l'esogamia) si pone sul limine tra natura e cultura, ergo è impossibile stabilire se sia ineliminabile (che sarebbe se fosse un puro dato di natura).
La mia opinione è che, così come gli uomini hanno sempre "mercificato" (il termine è improprio) il proprio simile, questo tipo di comportamenti difficilmente possano essere sradicati, anche se io posso ritenerlo auspicabile.
D'altra parte molti casi di utero in affitto non hanno affatto le caratteristiche di uno scambio commerciale, ma sono piuttosto "donazioni" che somigliano molto di più alla donazione di organi.
Infatti la donazione di organo (da cadavere) implica un elemento di sacrificio, di distacco, di rinuncia al simbolico senso di integrità umano che, secondo me, ha molto in comune con l'idea della donazione della propria capacità di procreare.

Semplificando: non vedo nell'utero in affitto, in essenza, alcun tipo di mercificazione. Che poi gli uomini riescano a mercificare anche cose che in essenza non dovrebbero esserlo...be'... l'esempio principale sono i luoghi di pellegrinaggio: lì si arriva a mercificare tutto, dalla speranza all'anima.