Avremmo bisogno di Dio?

[emv]

Riprendendo il tema di un recente 3D,
ritengo che la domanda giusta non sia "Abbiamo bisogno..." ma dovrebbe essere:

Avremmo bisogno di Dio? Di un dio?


Cioè: come dovrebbe essere Dio perchè un ateo o un agnostico lo riconosca, lo onori e lo adori?

[GNU-GPL]

L'importante è riuscire a capire chi è Dio.

"Il Regno di Dio non viene in modo da attirare l'attenzione, e Nessuno dirà: Eccolo qui, o: Eccolo là. Perché il Regno di Dio è Dentro di Voi!" Dal Vangelo di Luca 17:21

[Gianky]

Mi accodo a GNU, cosa si intende per Dio? Per gli atei tutto fa brodo, per me no.

[GNU-GPL]

Pure Gandhi, prima di dare una risposta a questa domanda, era ateo.

« Quarant'anni fa, mentre attraversavo una grave crisi di scetticismo e dubbio, incappai nel libro di Tolstoj "Il Regno di Dio è dentro di voi", e ne fui profondamente colpito. A quel tempo credevo nella violenza. La lettura del libro mi guarì dallo scetticismo e fece di me un fermo credente nell'Ahimsā. » Mahatma Gandhi

[Giordi]

Riprendendo il tema di un recente 3D,
ritengo che la domanda giusta non sia "Abbiamo bisogno..." ma dovrebbe essere:

Avremmo bisogno di Dio? Di un dio?


Cioè: come dovrebbe essere Dio perchè un ateo o un agnostico lo riconosca, lo onori e lo adori?

un ateo o un agnostico come potrebbero riconoscere un dio se il loro modus cogitandi ostacola proprio il suo riconoscimento?

[cireno]

un ateo o un agnostico come potrebbero riconoscere un dio se il loro modus cogitandi ostacola proprio il suo riconoscimento?

io sono agnostico, come ho già detto e siccome "non muove foglia che Dio non voglia" è Dio che lo vuole. Mia nonna aveva un cognome ebreo, era ebrea ma andava in chiesa tutte le mattine. Lei non sapeva niente di passate religioni, di Baal o di Yaweh, lei era certa che Dio esistesse e andava a parlargli in chiesa ogni giorno.
Io conosco molto delle antiche civiltà, e delle loro religioni, e certe cose mi disturberebbero se intendessi credere a Dio. Per esempio:

-ho già scritto in altro thread della nascita di Krishna dalla vergine Divaki, messa incinta dal Sole dei Soli Maradiva dopo che un sonno profondo l’aveva colpita. Krishna diventerà Visnu per la religione indiana. Poi nel Vangelo viene raccontata la stessa storia: la vergine Maria che rimane incinta dal seme di Dio e la nascita del Cristo. Una combinazione.
Nessuna combinazione, tutte le religioni monoteiste che conosciamo nascono dalla religione sumerica, dove Baal è il gemello di Jahveh, stesso dio antropomorfo, cioè simile all’essere umano. La Bibbia narra del diluvio che Dio ha mandato sulla terra per distruggere quello che aveva creato, chiama Noè e gli dice di fare una barca ecc.ecc, conosciamo tutti la storia. Bene, nel Poema di Gilgamesh, poema sumerico trovato su tavolette scritte in carattere cuneiforme almeno duemila anni prima di Cristo, troviamo la stessa storia: un Noè sumerico che si chiamava Ut-napishtim che aveva fatto le stesse cose di Noè sempre sulle parole qui però sussurategli di nascosto da un Dio.
Ma non è un caso, semplicemente è un copia-incolla, anche se diversi sono gli intendimenti. Perfino i nomi sono simili: Noè vuol dire, in una radice semitica, “colui che prolunga” e Ut-napishtim ha lo stesso significato, ma ancora di più: anche la storia del Noè sumerico è copiata da una precedente, dove il Noè si chiamava Ziusudra che in sumerico antico voleva dire sempre la stessa cosa.
Ut-napishtim diventa alla fine un dio, anche se minore, con il dono dell’immortalità. E ecco che Gilgamesh preoccupato dalla idea della morte lo va a trovare e qui gli viene spiegato che una pianta che sta in fondo al mare può dare la perduta giovineza, Gilgamesh va, pesca la pianta e si avvia verso la città per dare la lieta novella con la pianta in mano. Ma, accaldato e assetato, si ferma a un pozzo, appoggia la pianta e vi si immerge. Arriva un serpente e si mangia la pianta, e subito perde la vecchia pelle e torna giovane: e qui nasce la leggenda del perché il serpente muta la pelle, e anche quella del serpente cattivo che poi nella Bibbia tenterà Eva con la famosa mela.
Le somiglianze sono altre ancora ma del resto Baal, il dio sumerico che si adorava nella civiltà assiro-babilonese, è stato per secoli anche il dio dei semiti, anzi delle dodici tribù che poi sono diventate Israele e che si sono inventate Yaweh. Niente di cui stupirsi, quindi.

Niente di cui stupirsi ma certamente molto su cui riflettere, per me, non certo per mia nonna.

[Giordi]

io sono agnostico, come ho già detto e siccome "non muove foglia che Dio non voglia" è Dio che lo vuole. Mia nonna aveva un cognome ebreo, era ebrea ma andava in chiesa tutte le mattine. Lei non sapeva niente di passate religioni, di Baal o di Yaweh, lei era certa che Dio esistesse e andava a parlargli in chiesa ogni giorno.
Io conosco molto delle antiche civiltà, e delle loro religioni, e certe cose mi disturberebbero se intendessi credere a Dio. Per esempio:

-ho già scritto in altro thread della nascita di Krishna dalla vergine Divaki, messa incinta dal Sole dei Soli Maradiva dopo che un sonno profondo l’aveva colpita. Krishna diventerà Visnu per la religione indiana. Poi nel Vangelo viene raccontata la stessa storia: la vergine Maria che rimane incinta dal seme di Dio e la nascita del Cristo. Una combinazione.
Nessuna combinazione, tutte le religioni monoteiste che conosciamo nascono dalla religione sumerica, dove Baal è il gemello di Jahveh, stesso dio antropomorfo, cioè simile all’essere umano. La Bibbia narra del diluvio che Dio ha mandato sulla terra per distruggere quello che aveva creato, chiama Noè e gli dice di fare una barca ecc.ecc, conosciamo tutti la storia. Bene, nel Poema di Gilgamesh, poema sumerico trovato su tavolette scritte in carattere cuneiforme almeno duemila anni prima di Cristo, troviamo la stessa storia: un Noè sumerico che si chiamava Ut-napishtim che aveva fatto le stesse cose di Noè sempre sulle parole qui però sussurategli di nascosto da un Dio.
Ma non è un caso, semplicemente è un copia-incolla, anche se diversi sono gli intendimenti. Perfino i nomi sono simili: Noè vuol dire, in una radice semitica, “colui che prolunga” e Ut-napishtim ha lo stesso significato, ma ancora di più: anche la storia del Noè sumerico è copiata da una precedente, dove il Noè si chiamava Ziusudra che in sumerico antico voleva dire sempre la stessa cosa.
Ut-napishtim diventa alla fine un dio, anche se minore, con il dono dell’immortalità. E ecco che Gilgamesh preoccupato dalla idea della morte lo va a trovare e qui gli viene spiegato che una pianta che sta in fondo al mare può dare la perduta giovineza, Gilgamesh va, pesca la pianta e si avvia verso la città per dare la lieta novella con la pianta in mano. Ma, accaldato e assetato, si ferma a un pozzo, appoggia la pianta e vi si immerge. Arriva un serpente e si mangia la pianta, e subito perde la vecchia pelle e torna giovane: e qui nasce la leggenda del perché il serpente muta la pelle, e anche quella del serpente cattivo che poi nella Bibbia tenterà Eva con la famosa mela.
Le somiglianze sono altre ancora ma del resto Baal, il dio sumerico che si adorava nella civiltà assiro-babilonese, è stato per secoli anche il dio dei semiti, anzi delle dodici tribù che poi sono diventate Israele e che si sono inventate Yaweh. Niente di cui stupirsi, quindi.

Niente di cui stupirsi ma certamente molto su cui riflettere, per me, non certo per mia nonna.

Certo, poi arriva un biglino o un sitchin qualunque che ti mette il dubbio sull'eventualità che gli dei sumeri magari avevano a che fare con qualcosa di extraterrestre non affatto divino.

[Gianky]

Certo, poi arriva un biglino o un sitchin qualunque che ti mette il dubbio sull'eventualità che gli dei sumeri magari avevano a che fare con qualcosa di extraterrestre non affatto divino.

Che fine ha fatto, a proposito, il famoso pianeta Nibiru?

[Giordi]

Che fine ha fatto, a proposito, il famoso pianeta Nibiru?

Boh....

[emv]

un ateo o un agnostico come potrebbero riconoscere un dio se il loro modus cogitandi ostacola proprio il suo riconoscimento?

Quindi, e questa è un'ammissione storica, non affermi che Dio non esiste o che non lo si può conoscere ma che non lo vuoi perchè il tuo "modus cogitandi" lo ostacola.

Ma secondo te il modus cogitandi è qualcosa che vuoi o che ti precede?