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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Non credi che Lucifero volesse ribellarsi alla dittatura di Dio e che forse l'Onnipotente non è poi così buono se l'ha scacciato dal Paradiso anziché perdonarlo?
Beh, se Dio è un «dittatore» lo è di certo contro il Male in persona (Satana)! Come disse Gesù - «solo Dio è buono» e questo vuol dire (per me) che qualsiasi altra Sua creature che si ribella al Suo Amore, diventa di conseguenza un seguace del male; anche in questo Gesù è chiaro - «chi non è per Me (il Bene supremo) è contro di Me». Il nostro mondo è la prova di che disastro può diventare l'uomo (come è stato per Lucifero) o qualsiasi delle creature di Dio che non seguono -"la Via e la Verità», ma che vanno per la loro via (Prov. 14:12) .
Dici - «che Dio che non è così buono, perchè ha scacciato l'uomo dal Paradiso anzichè perdonarlo». Il fatto è che con la disobbedienza e entrato il peccato in cuor loro (cioè credendo alla parola del diavolo son diventati schiavi del padre della Menzogna, perciò ribelli alla Parola di Dio). Così per perdonarlo il Padre ha dovuto mandare Gesù il Perdono di Dio ed è Gesù - «la via, la verità e la vita» che ci riconcilia col Padre e ci riammette, anzi, come disse lo stesso Gesù: «il regno di Dio è (già) dentro di voi» (se hai Gesù!).
Pensaci, con il cuore che l'uomo si ritrova e per natura schiavo del peccato - che Paradiso sarebbe, senza Gesù (in cuor nostro)? Un inferno!!! Come sta facendo della terra un pianeta infernale (non è un caso che stanno cercando nel cosmo un'altra terra)!
PS - se stai parlando di perdonare il diavolo, non sta in piede, ma differenza dell'uomo, lucifero era un arcangelo e lui non è stato tentato da nessuno, se non da stesso che voleva essere la Luce dell'universo: invece è diventato le Tenebre stesse!
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Logomaco
Questa è una definizione razionalmente logica e coerente, d'accordo, ma questo di per se' non implica che sia corretta, il punto è che la fede non è un sistema filosofico. Nelle Scritture non si parla di enti che tendono a un fine che è sempre bene o di elenchi aristotelici. Il che non implica che quanto dici sia necessariamente sbagliato ma è comunque discutibile. Fare filosofia e unirla armonicamente con la fede e' una buona cosa ma troppo razionalismo inaridisce lo spirito e svuota la rivelazione
Va bè certo, ma noi siamo cattolici perchè tentiamo di dare una lettura razionale delle Scritture, senza svuotarle di significato sovrannaturale.
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
solocristiano
lucifero era un arcangelo e lui non è stato tentato da nessuno, se non da stesso che voleva essere la Luce dell'universo: invece è diventato le Tenebre stesse!
Dio l'ha fatto diventare cattivo, se l'avesse perdonato si sarebbero venuti incontro, non ti pare?
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Dio l'ha fatto diventare cattivo, se l'avesse perdonato si sarebbero venuti incontro, non ti pare?
Lui non ha mai chiesto di essere perdonato pare
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Logomaco
Lui non ha mai chiesto di essere perdonato pare
Ma perché Dio, che ama tutti ed è prima di tutto misericordioso, non gli ha dato una seconda possibilità come ne ha date mille agli uomini?
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Ma perché Dio, che ama tutti ed è prima di tutto misericordioso, non gli ha dato una seconda possibilità come ne ha date mille agli uomini?
Con gli uomini del Diluvio non è stato tanto misericordioso, idem con altri qua e la', come vedi e' un problema molto ampio e complesso
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Dio l'ha fatto diventare cattivo, se l'avesse perdonato si sarebbero venuti incontro, non ti pare?
Dio l'ha fatto libero (e buono), non cattivo. Al più ci si può chiedere perchè abbia permesso la sua dannazione.
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Ma perché Dio, che ama tutti ed è prima di tutto misericordioso, non gli ha dato una seconda possibilità come ne ha date mille agli uomini?
Perchè te lo ripeto per la terza volta: gli angeli distinguono tra giusto e sbagliato come noi non sappiamo fare, e l'angelo che sceglie l'errore lo fa con piena coscienza e senza ripensamento: non si pente e non si pentirà. Soltanto l'uomo cambia idea, perchè è intellettualmente inferiore.
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
Rotwang
Ma perché Dio, che ama tutti ed è prima di tutto misericordioso, non gli ha dato una seconda possibilità come ne ha date mille agli uomini?
Siamo resi capaci di fare scelte eterne, è questo il grande mistero che ci dice la religione.
L'Inferno è rivelato all'umanità per la prima volta da Gesù Cristo. Nessun uomo si sarebbe mai inventato una roba simile,
tanto è scomoda e disturbante.
Per capire l'Inferno e la sua eternità, bisogna distinguere tra status e punizione e immaginarsi che il dannato se potesse tornare indietro
cercherebbe di fare di tutto per evitare le conseguenze del suo agire e non essere "beccato da Dio", cercando di fare le cose al meglio per poi
magari alla fine riciclarsi e diventare buono (ad es. me la spasso finchè posso e poi metto la testa a posto), ma non cambierebbe il suo status, la scelta di fondo.
Come quei film dove un gangster come ad es. "Carlito's way" cerca di uscire dal giro ma viene cercato da vecchie compagnie, pensa di fare l'ultimo crimine e poi mollare tutto ma non ci riesce e alla fine resta fregato. Perchè la scelta di fondo di mollare col crimine non riesce a compierla perchè non lo vuole veramente.
Il film americani sono basati su un moralismo protestante e non sono sbagliati da questo punto di vista, evidenziano bene il problema della perdizione
perchè nella loro teologia è molto importante arrivando a sfiorare la predestinazione. Un fato che l'uomo però si dà da sè.
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Re: Chi o cos'è Satana?
nella Divina Commedia infatti coloro che si sono pentiti solo alla fine si trovano nell'Antipurgatorio per un tempo che corrisponde alla loro stessa vita, poi potranno purgarsi in Purgatorio
la nostra dottrina ricorda, che sebbene ci sia speranza le pene del Purgatorio sono comunque terribili
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Re: Chi o cos'è Satana?
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Originariamente Scritto da
emv
L'Inferno è rivelato all'umanità per la prima volta da Gesù Cristo. Nessun uomo si sarebbe mai inventato una roba simile,
tanto è scomoda e disturbante.
Ma veramente gli inferi esistevano già ed erano molto simili.