Buone feste!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sentenza

Sì ma capisci che libertarismo e liberalismo sono la stessa cosa...

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Hanno molto in comune, questo sì. Ma su temi di carattere politico ed economico esiste un abisso, soprattutto se parliamo dei libertari di scuola europea e liberali di scuola angloamericana.

I comunisti e i socialisti libertari (ma , maniera un po' diversa, anche gli anarcosindacalisti), sono a favore dell'abolizione della proprietà privata, a favore della democrazia diretta e teorizzano l'eliminazione/dissoluzione/estinzione dello stato. Salvo rare eccezioni, penso all'IWW, questi movimenti sono nati e cresciuti in Europa.

I liberali classici, invece, difendono dogmaticamente la proprietà privata, sostengono GENERALMENTE la democrazia rappresentativa e considerano lo stato come "guardiano notturno" (così la pensava Nozick ma, in maniera diversa, anche pensatori a lui antecedenti). La maggior parte di loro è/era anglo-statunitense anche se, ovviamente, esiste qualche eccezione.

L'incontro tra libertarismo e liberalismo classico fu "celebrato" da figure come quella di Lysander Spooner e Benjamin Tucker. Entrambi statunitensi ed entrambi citati dagli anarcocapitalisti come precursori di alcune delle loro teorie.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kavalerists

Mah, non so... tu credi, per esempio, che pedro e Molly siano "la stessa cosa"?

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Infatti.

e' libertaria? bene, andremmo d'accordo :D


Sentenza: libertarian e libertario non e' la stessa roba. Il libertarismo (che per altro presuppone una piattaforma politica, che in me e' assente in favore di una "esistenziale") include varie correnti di pensiero: c'è un libertarismo di destra (che e' quello che strizza gli occhi al "sogno americano" e al conservatorismo), uno di sinistra, sconfinato (che va da Bakunin, a Kropotkin, a Malatesta, al socialismo libertario all'anarcoindividualismo); uno "nietzscheano" e stirneriano (il più affascinante, quello in cui mi rivedo: libero, senza dogmi, egotista ed egoista - non in senso spregiativo) e le varianti femministe, ecologiste, animaliste ecc.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dean M.

uno "nietzscheano" e stirneriano (il più affascinante, quello in cui mi rivedo: libero, senza dogmi, egotista ed egoista - non in senso spregiativo)

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Che ha trovato, a mio modestissimo avviso, la sua coronazione nell'individualismo elitario di Palante e, in un certo senso, negli aforismi di Albert Caraco. Attenzione però: questa "forma mentis" porta all'impoliticità, poi all'isolamento sociale e, infine, alla più torva misantropia. I due signori summenzionati, purtroppo, hanno fatto la stessa fine. E non parlo certo di una bella fine!

Secondo me tu hai una voglia inconscia di "fare politica". Però, come me, non ti riconosci in nessun partito attualmente esistente nella nostra penisola. Dovresti puntare sulle realtà antagoniste. Non ti dico di diventare un militante a tutto tondo. Però, almeno, partecipa a qualche dibattito pubblico o comunica con chi, in un modo o nell'altro, ha una visione della "cosa pubblica" simile alla tua. Ora vado, dato che domani ho il pranzo con i parenti:facepalmi:

Citazione:

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Ti rendo partecipe di una notizia: e' stato già fatto :D Ed e' un'esperienza che non mi manca assolutamente. Ecco perche' oggi parlo di una condizione esistenziale impolitica

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Riprova. Non è detto che tu debba condividere al 100% ogni singola posizione del movimento che deciderai di seguire. La tua anomalia è questa: ti credi "impolitico" ma scrivi su un forum di politica. Per me, comunque, non è una contraddizione. Il tutto si spiega nelle delusioni vissute proprio quando simpatizzavi o militavi. Certo, anche talune forme di pessimismo esistenziale e antropologico giocano la loro parte. Ma ricorda che oggi, più che mai, l'individuo atomizzato non costituisce nessun problema per i capitalisti e i loro sgherri. Ovviamente non è una paternale. Si tratta solo di un consiglio spassionato. :encouragement:

Oh cazzo! Ho inavvertitamente cancellato una parte del tuo post!!! Se vuoi riscriverla fai pure!

non preoccuparti lupo.
il concetto era che differivo il pensiero di céline ripetto ai libertari classici (aggiungendo che, fra l'altro, céline non si può ritenere libertario tout court, per via anche del coinvolgimento collaborazionista) anche perche' non era politico ma pre-politico (come quello di vari esempi più mitologici e romantici che concreti: dal corto maltese di pratt allo junger del dopo guerra

Che casino, per un attimo ho temuto che Dean M. fosse un clone di LupoSciolto°... Raymondino sarebbe andato in visibilio! :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kavalerists

Che casino, per un attimo ho temuto che Dean M. fosse un clone di LupoSciolto°... Raymondino sarebbe andato in visibilio! :D

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Tutto spiegabile razionalmente: ho sbagliato tasto :D. In soldoni, invece che cliccare su rispondi ho erroneamente selezionato "modifica messaggio".

PS: Il fatto stava per ripetersi proprio ora

Citazione:

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Originariamente Scritto da LupoSciolto°

Tutto spiegabile razionalmente: ho sbagliato tasto :D. In soldoni, invece che cliccare su rispondi ho erroneamente selezionato "modifica messaggio".

PS: Il fatto stava per ripetersi proprio ora

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Insomma, sei troppo distratto per affidarti la valigetta con "arma fine di mondo"! :D