Politicamente dove siete?

[Garat]

A me non sembra, ma sono punti di vista...

No, non credo: è un dato di fatto.
In fondo il libertarismo, esattamente come il socialismo, il comunismo o quel che vuoi è una ideologia. CSX e CDX avranno mille difetti, però hanno una peculiarità: al loro interno coesistendo diverse correnti queste si sono stemperate in qualcosa di differente e forse più pragmatico (in positivo o negativo che sia la cosa).
Dicendo: "io sono distante da uno e dall'altro" fai un discorso politicamente identitario...e di conseguenza ideologico.

[Cabraizinho]

No, non credo: è un dato di fatto.
In fondo il libertarismo, esattamente come il socialismo, il comunismo o quel che vuoi è una ideologia. CSX e CDX avranno mille difetti, però hanno una peculiarità: al loro interno coesistendo diverse correnti queste si sono stemperate in qualcosa di differente e forse più pragmatico (in positivo o negativo che sia la cosa).
Dicendo: "io sono distante da uno e dall'altro" fai un discorso politicamente identitario...e di conseguenza ideologico.

No, col libertarismo proprio non c'entro: sarà un limite, ma l'assenza dello Stato non riesco minimamente a configurarla. Un conto è lo stato minimo, un altro l'assenza dello stesso.

Questo detto, nel momento in cui tu dici "sono socialista" o un altro afferma "sono destroradicale" compie per forza di cose un'azione marcata da un certo identitarismo. Definirsi di centrosinistra o di centrodestra non significa assolutamente NIENTE data la vastità di queste categorizzazioni che comprendono tutto ed il contrario di tutto. Il centrodestra ha trovato la sua sintesi nell'appiattimento sul berlusconismo ortodosso e taccia di tradimento chiunque si discosti dal "si, padrone". Il centrosinistra un'identità invece è ben lungi dall'averla e da questo punto di vista sono esplicative le forti difficoltà del PD nel darsi una qualsivoglia linea guida.

Ecco perchè rinnego l'esistenza di posizioni ideologiche: semplicemente perchè a mio giudizio lo sono tutte ed una tale distinzione risulta superflua.

[occidentale]

No, col libertarismo proprio non c'entro: sarà un limite, ma l'assenza dello Stato non riesco minimamente a configurarla. Un conto è lo stato minimo, un altro l'assenza dello stesso.

Questo detto, nel momento in cui tu dici "sono socialista" o un altro afferma "sono destroradicale" compie per forza di cose un'azione marcata da un certo identitarismo. Definirsi di centrosinistra o di centrodestra non significa assolutamente NIENTE data la vastità di queste categorizzazioni che comprendono tutto ed il contrario di tutto. Il centrodestra ha trovato la sua sintesi nell'appiattimento sul berlusconismo ortodosso e taccia di tradimento chiunque si discosti dal "si, padrone". Il centrosinistra un'identità invece è ben lungi dall'averla e da questo punto di vista sono esplicative le forti difficoltà del PD nel darsi una qualsivoglia linea guida.

Ecco perchè rinnego l'esistenza di posizioni ideologiche: semplicemente perchè a mio giudizio lo sono tutte ed una tale distinzione risulta superflua.

Ed ecco perchè in Italia il bipolarismo ha fallito.
Invece di accostare per un programma comune le aree in quel dato momento più compatibili, ha creato accozzaglie inguardabili guidate l'una da un personaggio carismatico, l'altra dall'astio (o dalla riprovazione politica, ca va sans dire) nei confronti del personaggio medesimo.

[Cabraizinho]

Ed ecco perchè in Italia il bipolarismo ha fallito.
Invece di accostare per un programma comune le aree in quel dato momento più compatibili, ha creato accozzaglie inguardabili guidate l'una da un personaggio carismatico, l'altra dall'astio (o dalla riprovazione politica, ca va sans dire) nei confronti del personaggio medesimo.

Magistrale. Nei riguardi di tale bipolarismo non posso che provare un oggettivo ribrezzo: che poi mi definisca con la parola "centrista" piuttosto che "terzista" è questione di poco conto. Sta di fatto che qualunque persona di buon senso dovrebbe dichiarare fallito l'esperimento bipolare italiano e lavorare al suo superamento - cosa che in Parlamento purtroppo vogliono fare in ben pochi.

P.S. Quanto mi mancano i vecchi partiti ideologici della Prima Repubblica...

[BöhmBawerk]

PD????

[Defender]

Mussolini veniva da quell'area lì :sofico:

Sì ma io tecnicamente sarei anche federalista, bigotto, reazionario, clericale, razzista, imperialista e in genere con la bava alla bocca

[Garat]

No, col libertarismo proprio non c'entro: sarà un limite, ma l'assenza dello Stato non riesco minimamente a configurarla. Un conto è lo stato minimo, un altro l'assenza dello stesso.

Questo detto, nel momento in cui tu dici "sono socialista" o un altro afferma "sono destroradicale" compie per forza di cose un'azione marcata da un certo identitarismo. Definirsi di centrosinistra o di centrodestra non significa assolutamente NIENTE data la vastità di queste categorizzazioni che comprendono tutto ed il contrario di tutto. Il centrodestra ha trovato la sua sintesi nell'appiattimento sul berlusconismo ortodosso e taccia di tradimento chiunque si discosti dal "si, padrone". Il centrosinistra un'identità invece è ben lungi dall'averla e da questo punto di vista sono esplicative le forti difficoltà del PD nel darsi una qualsivoglia linea guida.

Ecco perchè rinnego l'esistenza di posizioni ideologiche: semplicemente perchè a mio giudizio lo sono tutte ed una tale distinzione risulta superflua.

Stato minimo e libertarismo sono la stessa cosa, non giriamoci intorno.
Il liberalismo non prevede necessariamente lo stato minimo, almeno se non lo si identifica nel liberalismo classico (appunto: libertarismo-liberismo economico) ma uno stato efficente.
Quanto al resto: ci si nasconde dietro un dito. Ovvero: se il discorso potrebbe essere valido nel caso del CDX non lo è nel caso del CSX o al massimo lo è solo in parte (IDV).
Esistono programmi ed esistono posizioni. Posizioni e programmi derivano dalla personalizzazione politica? Può anche darsi che in parte sia vero. Ma è innegabile che ci sia anche una componente politica.

Quanto al discorso dei calderoni. Consentimi: è quello il bipolarismo. Si creano due poli in cui coesistendo diverse culture politiche queste si fondono in qualcosa di diverso (generalemente conservatore e progressista, con le dovute eccezioni e specificità).
Poi non hai nulla di cui vergognanarti, anche se hai una posizione identitaria.

[Garat]

Ed ecco perchè in Italia il bipolarismo ha fallito.
Invece di accostare per un programma comune le aree in quel dato momento più compatibili, ha creato accozzaglie inguardabili guidate l'una da un personaggio carismatico, l'altra dall'astio (o dalla riprovazione politica, ca va sans dire) nei confronti del personaggio medesimo.

Avete voluto la bicicletta.
Pedalate. Chi ha votato per anni FI, AN e UDC con la leadership di berlusconi ora non può lamentarsi.
Chiarmanete, occidentale, col VOI non mi riferisco necessariamente a te.

[occidentale]

Avete voluto la bicicletta.
Pedalate. Chi ha votato per anni FI, AN e UDC con la leadership di berlusconi ora non può lamentarsi.
Chiarmanete, occidentale, col VOI non mi riferisco necessariamente a te.

Anche perchè poteri rispondere che anche a Sinistra di danni ne sono stati fatti.....
PDS-DS-PD
Democratici-Ulivo-Margherita.....


PS
In Germania esiste da decenni un bipolarismo basato su due grossi partiti identitari (CDU-CSU e SPD) attorno ai quali ruotano altri partiti identitari.
Fatto l'accordo, creata l'alleanza si governa assieme.
Se le ragioni dello stare assieme prevalgono o il lavoro deve essere ultimato si continua l'esperimento.....se via alle danze.
Bipolarismo De Facto, dignitoso e rispettoso delle esigenze di tutti.

[Garat]

Anche perchè poteri rispondere che anche a Sinistra di danni ne sono stati fatti.....
PDS-DS-PD
Democratici-Ulivo-Margherita.....


PS
In Germania esiste da decenni un bipolarismo basato su due grossi partiti identitari (CDU-CSU e SPD) attorno ai quali ruotano altri partiti identitari.
Fatto l'accordo, creata l'alleanza si governa assieme.
Se le ragioni dello stare assieme prevalgono o il lavoro deve essere ultimato si continua l'esperimento.....se via alle danze.
Bipolarismo De Facto, dignitoso e rispettoso delle esigenze di tutti.

A sinistra sono reazioni, occidentale.
Sull Germania concordo: hanno un sistema politico invidiabile.