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Discussione: Le ragioni del Si.

  1. #1
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    Predefinito Le ragioni del Si.

    Procedimenti legislativi



    L'introduzione del bicameralismo differenziato comporta l'assegnazione di competenze diverse ai due rami del Parlamento. Nella riforma costituzionale italiana, questa diversificazione si esplicita in due soli procedimenti legislativi: il procedimentoordinario (in cui prevale la volontà della Camera dei Deputati, al massimo in seconda lettura) e il procedimento bicamerale paritario (proprio di una minoranza ben delimitata di leggi).

    Si tratta dunque di un modello di differenziazione molto semplice: la maggior parte delle leggi sono a prevalenza della Camera dei Deputati, mentre per un ristretto sottoinsieme rimane la competenza paritaria delle due camere.

    Come accade già oggi, in alcuni casi speciali la Costituzione prevede quorum particolari e/o deliberazioni aggiuntive. Due di questi casi sono particolarmente importanti e meritano una menzione separata: il procedimento rinforzato (utilizzato per le leggi in cui si applica la clausola di supremazia) e il procedimento delle leggi costituzionali (del tutto identico a quello odierno).

    Procedimento ordinario

    In via ordinaria, le leggi vengono approvate dalla Camera dei Deputati in prima deliberazione.

    Il testo approvato dalla Camera può però passare all'esame del Senato, se ne fanno richiesta entro 10 giorni un terzo dei senatori. Scaduto questo termine, il disegno di legge è considerato approvato in via definitiva e inviato al Presidente della Repubblica per la promulgazione.

    Quando il Senato esamina un disegno di legge, ha 30 giorni di tempo per fare delle proposte di emendamento e inviarle alla Camera. Se il Senato approva senza modifiche (o scadono i 30 giorni), il testo diviene definitivo.

    Solo se il Senato approva delle proposte di modifica, c'è una seconda lettura della Camera dei Deputati, che si esprime in via definitiva.

    Casi speciali

    Come oggi, in alcuni casi la Costituzione richiede quorum speciali:

    • è richiesta la maggioranza assoluta dei componenti della Camera dei Deputati per dichiarare l'urgenza di una legge, approvare la legge di bilancio e autorizzare il ricorso all'indebitamento; inoltre la legge di bilancio è sempre esaminata dal Senato e il tempo per proporre modifiche è ridotto a 15 giorni
    • le leggi di amnistia e indulto devono essere approvate dalla maggioranza dei 2/3 dei componenti della Camera dei Deputati, per ogni articolo e nella votazione finale.

    Procedimento rinforzato

    Quando il Parlamento legifera su materie non riservate all'esclusiva competenza statale (e dunque normalmente attribuite alle regioni), si usa una variante aggravata del procedimento ordinario, che definiamo procedimento rinforzato. Questo procedimento è l'elemento chiave della cosiddetta clausola di supremazia, con cui lo Stato si sostituisce alle Regioni per preservare la propria unità giuridica ed economica e tutelare l'interesse nazionale.

    Anche in questo caso, sono previste al massimo tre letture totali con prevalenza della Camera dei Deputati: se però il Senato approva alcune proposte di modifica a maggioranza assoluta dei propri componenti, la Camera dei Deputati può respingerle soltanto deliberando anch'essa a maggioranza assoluta.

    Procedimento bicamerale

    Le leggi bicamerali devono essere approvate nello stesso testo da entrambe le Camere, esattamente come oggi: è dunque possibile la navetta. La differenza, rispetto a oggi, è chesoltanto un insieme ristretto e ben delimitato di leggi è sottoposto a procedimento bicamerale:

    • norme di attuazione relative ai referendum popolari (e ad altre forme di consultazione della popolazione o delle parti sociali)
    • leggi riguardanti Comuni, Città Metropolitane e Roma Capitale (ordinamento, leggi elettorali, organi, funzioni, patrimonio)
    • leggi riguardanti le Regioni (norme fondamentali sulle elezioni regionali, leggi di variazione dei confini, concessione di autonomia ulteriore, partecipazione ad atti dell'Unione Europea, potere sostitutivo dello Stato, accordi con stati ed enti territoriali stranieri)
    • leggi sugli enti locali in dissesto (decadenza degli amministratori, potere sostitutivo dello Stato)
    • leggi riguardanti il Senato della Repubblica (legge elettorale, norme su ineleggibilità e incompatibilità)
    • leggi riguardanti l'Unione Europea (partecipazione dell'Italia all'Unione Europea, ratifica dei trattati relativi all'appartenenza all'Unione Europea)
    • leggi sulla tutela delle minoranze linguistiche.


    Procedimento costituzionale

    Nel caso delle leggi costituzionali, si utilizza lo stesso procedimento bicamerale aggravato di oggi: entrambe le camere devono approvare lo stesso testo due volte a distanza di 3 mesi. Nell'ultima deliberazione deve essere raggiunta la maggioranza assoluta dei componenti, e se questa è inferiore ai 2/3 dei componenti, il testo del ddl costituzionale può essere sottoposto a referendum popolare prima di diventare legge.

  2. #2
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.


  3. #3
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

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  4. #4
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Chiaro e semplice.

    Tranne per alcuni cazzari del NO.

  5. #5
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Citazione Originariamente Scritto da Gallo Senone Visualizza Messaggio
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    Posso capire e condividere le ragioni del tuo sostegno al SI, ma tieni di conto una cosa importante: se si vota NO si fa uno screzio a Renzi e tanto basta a votare NO.
    Agli italiani interessa solo fare gli sgambetti agli avversari..
    Per questo il NO ha ottime possibilità di vincere. Del merito della riforma non gliene frega niente a nessuno...

  6. #6
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Chiaro e semplice.

    Tranne per alcuni cazzari del NO.
    chiaro e semplice che si tratta di un obbrobrio conformato ad hoc da renzi avendo previsto lo pseudo senato composto al 60% da piddini

  7. #7
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Posso capire e condividere le ragioni del tuo sostegno al SI, ma tieni di conto una cosa importante: se si vota NO si fa uno screzio a Renzi e tanto basta a votare NO.
    Agli italiani interessa solo fare gli sgambetti agli avversari..
    Per questo il NO ha ottime possibilità di vincere.
    Del merito della riforma non gliene frega niente a nessuno...
    A nessuno di voi (del SI) a BEN vedere.

    "Hanno messo tre ciliegine" su una bella COFANATA di mmmmèrda: ma quanto sono buone le ciliegine, eh?

  8. #8
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Si sa ANCORA niente delle "ragioni del SI"? ...

  9. #9
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    MA QUALE POTERE SENZA LIMITI?
    Una rapida spiegazione del perché la riforma Renzi-Boschi rafforza le garanzie.
    Il nostro ordinamento costituzionale prevede numerosi limiti al potere del Governo:
    - la figura del Presidente della Repubblica, che è quello con i poteri più ampi di tutte le repubbliche parlamentari
    - la Corte Costituzionale e la magistratura, che hanno garantita un'indipendenza pressoché totale dal potere politico
    - lo strumento del referendum
    - l'Unione Europea, che commina sanzioni ai paesi che non rispettano l'ordinamento comunitario
    - le regioni, a cui è stata devoluta una parte considerevole delle competenze legislative
    Tutti questi limiti con la riforma costituzionale rimangono in piedi.
    Non solo:
    - il quorum per l'elezione del Presidente della Repubblica cresce (rendendo impossibile l'elezione a stretta maggioranza)
    - quello per la validità dei referendum cala (rendendo più facile abrogare le cattive leggi
    - il nuovo ordinamento del Senato renderà poco probabile che esso sia controllato dallo stesso partito che controlla il Governo, per cui tutte le leggi bicamerali (tra cui le LEGGI COSTITUZIONALI) saranno sottratte alle decisioni autonome della maggioranza
    - viene aggiunto il controllo di costituzionalità preventivo sulle leggi elettorali
    Allora come si può dire, come sostiene qualcuno, che la riforma costituzionale crei un potere "senza controllo e senza limiti"? Mentre la Costituzione vigente, che può essere modificata con il semplice voto della maggioranza assoluta del Parlamento e che ha permesso di eleggere Napolitano nel 2006 con i soli voti del centrosinistra (e nel 2013 avremmo voluto ripetere l'esperienza dell'elezione a stretta maggioranza con Prodi, senza che ciò ci provocasse crisi di coscienza) ci protegga dalla deriva autoritaria, come sostiene qualcuno?
    Dicono che se Berlusconi avesse governato con le regole della riforma costituzionale Renzi-Boschi, avrebbe avuto un potere smisurato. Ma l'unico limite rimosso dalla riforma, quello della doppia fiducia alla Camera e al Senato (che non esiste in NESSUN'ALTRA DEMOCRAZIA DEL MONDO: difficile credere che sia l'unico modo per difendersi dalla dittatura!), Berlusconi non lo ha mai sperimentato, dato che ha avuto un ampia maggioranza in entrambe le camere sia nel 2001 sia nel 2008.
    La riforma non gli avrebbe certo facilitato le cose. Gliele avrebbe complicate, invece: in primo luogo non avrebbe potuto approvare la riforma costituzionale a maggioranza, costringendolo ad accordarsi con l'opposizione o rinunciare; e in secondo luogo il porcellum sarebbe stato sottoposto a controllo di costituzionalità preventivo, risparmiandoci 10 anni di guai.

  10. #10
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    Predefinito Re: Le ragioni del Si.

    Citazione Originariamente Scritto da Gallo Senone Visualizza Messaggio
    MA QUALE POTERE SENZA LIMITI?
    Una rapida spiegazione del perché la riforma Renzi-Boschi rafforza le garanzie.


    Tutti questi limiti con la riforma costituzionale rimangono in piedi.

    Non solo:
    - il quorum per l'elezione del Presidente della Repubblica cresce (rendendo impossibile l'elezione a stretta maggioranza)
    - quello per la validità dei referendum cala (rendendo più facile abrogare le cattive leggi
    - il nuovo ordinamento del Senato renderà poco probabile che esso sia controllato dallo stesso partito che controlla il Governo, per cui tutte le leggi bicamerali (tra cui le LEGGI COSTITUZIONALI) saranno sottratte alle decisioni autonome della maggioranza
    - viene aggiunto il controllo di costituzionalità preventivo sulle leggi elettorali
    Allora come si può dire, come sostiene qualcuno, che la riforma costituzionale crei un potere "senza controllo e senza limiti"?
    Come si può? Ma la risposta è semplicissima: mica si può dire "votate contro per fare un dispetto a Renzi e portare acqua al mulino del mio partito"!
    Quindi ecco che si arrampicano sugli specchi per inventarsi disastri democratici inesistenti.

    Sul merito della riforma il fronte del NO non ha alcuna argomentazione seria. Se non, appunto, quello che l'ha fatta il nemico e la si deve bocciare a prescindere.

    Il peggior cancro che ha l'Italia è la faziosità assoluta...

 

 
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