Ma non è che Troll è.....

[lowenz]

Che noia le discussioni senza don Peppe.

Basta mettere il santino di Kerenskij e Don Beppe sparisce

[Jerome]

Basta mettere il santino di Kerenskij e Don Beppe sparisce

Ora però ho sonno.

[Indra88]

Appunto.
Volete affidare la cosa ad un'ottimizzazione market-driven? Io semplicemente non la reputo la migliore, perchè mima l'evoluzione MA senza i tempi di cui necessita l'evoluzione.

ma tu che sei positivisa incallito sei i grado di offrirci un metodo positivo per quantificare nemericamente e in modo dimostrabile questo limite? quanto è lecito infierire sui singoli per promuovere un' idea come la 'giustizia sociale'?

[lowenz]

perché insegnavi che le benefiche forze innate sono distorte da condizionamenti sociali dunque il guaio comincia dalla società

Comincia laddove non ci sia consapevolezza delle dinamiche psichiche nella loro interezza.
Il condizionamento sociale avviene dopo (con l'uscita dalla famiglia): quello "fortifica" la distorsione, la consolida.

[Logomaco]

io Fusaro e Lagnese abbiamo qualcosa di generazionale in comune, posto che è una specie di triangolo dove l'uno risponde all'altro

Certo, ma si tratta comunque d'individualità ben distinte

[Troll]

Comincia laddove non ci sia consapevolezza delle dinamiche psichiche nella loro interezza.
Il condizionamento sociale avviene dopo (con l'uscita dalla famiglia): quello "fortifica" la distorsione, la consolida.

i distorti non hanno consapevolezza per quello non condividono le risorse o si fanno forti dell'impunità, se fossero consapevoli le condividerebbero e si metterebbero a disposizione

[Troll]

si tratta di trasmettere all'umanità la consapevolezza di qualche cosa che starebbe ignorando, non semplicemente di orientare i meccanismi deterministici in un verso invece che nell'altro, perché è in questione la consapevolezza di contro all'inconsapevolezza: la consapevolezza dischiuderà un diverso orientamento che agli inconsapevoli è precluso

[Troll]

"non avverti la volontà di potenza nietzschiana faustiana titanica che ingiunge di servire l'umanità anziché fregartene dei lontani e delle generazioni future? non sei consapevole dell'interezza delle dinamiche psichiche"

[Troll]

Appunto.
Volete affidare la cosa ad un'ottimizzazione market-driven? Io semplicemente non la reputo la migliore, perchè mima l'evoluzione MA senza i tempi di cui necessita l'evoluzione.

chi è ricattato dal mercato a fare i lavori che a nessuno piace fare preferirebbe certamente un criterio diverso dal mercato; è un peccato che chi beneficia di tale ricatto non sia consapevole dell'interezza delle dinamiche psichiche

[lowenz]

ma tu che sei positivisa incallito dicci un metodo positivo per quantificare in modo positvo e dimostrabile questo limite? quanto è lecito infierire sui singoli per preservare un' idea come la 'giustizia sociale'?

Calma, la giustizia sociale innanzitutto deve essere vista come una conseguenza asintotica, mica come uno scopo immediato da porsi e raggiungere brutalmente (con la dittatura del proletariato e cose simili).
L'ho detto e ripetuto più volte, non sono un "egualitarista" appianatore e comprendo molto bene l'utilità di un gradiente di ricchezza per stimolare il progresso! (che è la posizione di Razionalista ad esempio) Mi domando solo come evitare che il gradiente di ricchezza:
1) non punti ad un progresso "opinabile" (Facciamo l'Intelligenza Artificiale! Così possiamo uccidere meglio con i droni intelligenti!)
2) non punti ad un progresso fasullo (speculazione finanziaria/bolle)
3) non dimentichi che il nostro "spazio di sperimentazione" è finito (se non altro perchè la Terra è finita) e che si possono prendere vicoli ciechi perchè il mercato ci ha portato in un fottuto minimo locale dal quale non ci si può più divincolare fino a quando le risorse sono finite

Contemporaneamente a questo se sia possibile mimarne le dinamiche innescate e sostituirle (come si sostituisce un organo funzionante ma problematico, non so, una tiroide iperattiva ma che diffonde una metastasi)

Sono essenzialmente le stesse domande che un Felipe K. ancora giovane si poneva (intervieni Felipe, so che stai leggendo :O )