Ma non è che Troll è.....

[Indra88]

Sì, ma il punto è che di quel che piacerebbe a lowenz, varg, cani sciolti, kavalerists e compagnia bella, compresi quelli che filosofeggiano su fb, non frega un cazzo a nessuno. Qualunque adulto sano di mente sa che se non si ha la forza per imporre un modello sociale, allora tanto vale darsi all'ippica. Cioè, magari il mondo ingegnerizzato che piace a lowenz un giorno verrà, anzi è molto probabile, ma nella stanza dei bottoni ci staranno altri.

per me in generale voler cambiare il mondo è da tarati

[Kraut]

È molto semplice: siamo 6 miliardi e rotti e ognuno di noi rema nel senso del proprio massimo sollazzo. Se per me è motivo di sollazzo mangiare l'aragosta tutti i giorni, ma di aragosta non ce n'è abbastanza per tutti, e arriva lowenz con la sua funzione di ottimizzazione che dice che se mangiamo l'aragosta 10 giorni l'anno allora ce n'è per tutti, e arriva pure, che so, tramp, e mi promette che se lo voto mi farà mangiare aragosta tutto l'anno, allora io voto a tramp e lowenz s'a va a pija' 'nder culo.

[Indra88]

È molto semplice: siamo 6 miliardi e rotti e ognuno di noi rema nel senso del proprio massimo sollazzo. Se per me è motivo di sollazzo mangiare l'aragosta tutti i giorni, ma di aragosta non ce n'è abbastanza per tutti, e arriva lowenz con la sua funzione di ottimizzazione che dice che se mangiamo l'aragosta 10 giorni l'anno allora ce n'è per tutti, e arriva pure, che so, tramp, e mi promette che se lo voto mi farà mangiare aragosta tutto l'anno, allora io voto a tramp e lowenz s'a va a pija' 'nder culo.

ah be' è quello che gli dico pure io a lowenz, ma lui è convinto che la signora wilson, che è l' intelligenza artificiale che prenderà le decisioni in nostra vece su tutto e molto più razionalmente di come potremmo fare noi, saprà educarci a deisderare il necessario e non oltre, nel nostro interesse beninteso

[Kraut]

Signora Wilson, ma lo sa che a giro è pieno di psicopatici?

[Indra88]

Signora Wilson, ma lo sa che a giro è pieno di psicopatici?

la signora wilson sa tutto, consce la fisiologia e la psicologia umane, le dinamiche sociali, le logiche della produzione, della divisione del lavoro, tutta la treccani ecc

pertanto in ogni situazione sa prendere la migliore decisione possibile, o comunque la meno peggiore, non c'è nulla che sia precluso in linea di principio alla signora wilson

che poi quando si tratta di sistemi complessi possa accadere che un evento casuale come uno tsunami inneschi la liquidazione degli asset all' estero delle compagnie assicurative per far fronte ai risarcimenti facendo aumentare il valore della valuta in modo del tutto imprevedibile e deprimendo l' export e mandando in crisi l' economia, per esempio, ecco cose di questo genere che noi comuni mortali non possiamo prevedere in alcun modo, la signora wilson per qualche ragione lo saprebbe di certo e avrebbe ottimizzato il rischio in anticipo con il suo potere di calcolo quasi illimitato

allora vivremo nel migliore dei mondi possibili

[Ilsa Lund]

no il relativista sarei io se non concludessi che ci sono comportamenti che pagano meno di altri (purtroppo quali intraprenderemo non è lasciato al libero arbitrio come ogni positivista sa ma dipende molto dalla presenza o meno dell'handicap innato o del condizionamento sociale che spinge a correre rischi e attraversare difficoltà in favore di terzi)

"pagano" in che senso?
perché il dilemma è tutti lì.
cosa si vuole nella vita.
alla fine l'handicap innato che ti porta ad ottenere il martirio realizza l'aspettativa di chi ce l'ha.
a te non pare auspicabile (scelta che "non paga")
ma per colui che subisce il martirio sì (scelta "che paga").
pure quello che si fa esplodere su un autobus a gerusalemme o in aeroporto di bruxelles ottiene esattamente ciò che desidera, alla faccia della tua idea di convenienza.
poi però ha ragione kraut, la maggior parte della gente vota per chi gli promette una irrealistica aragosta tutti i giorni e non il maritrio (anche se in anni recenti la scelta "irrazionale" e antimoderna del martirio ha subito un'impennata notevole, alla faccia di chi crede nella storia come progresso, raffinamento ed evoluzione verso il meglio .


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[Ilsa Lund]

cioè una voltà che l' intelligenza artificiale suprema avrà stabilito in maniera inappellabile quanto vale il lavoro di tizio e quanto di questo valore deve dare a caio, nessuno avrà più niente da ridire e non avremo più bisogno della politica, e il conflitto sarà relegato ad antico ricordo

è ovvio che ci vorrebbe un enforcement, magari di robot.
e ci sarebbe la resistenza di umani che combatte per la propria libertà di essere umani....
ops... ma è un film già visto, o sbaglio?

[Ilsa Lund]

Questa è roba da "prima versione di Matrix".
Il famoso ordine geometrico senza bisogno di lubrificante (la libertà) che finì malissimo.

E' evidente che bisogna considerare una marea di tolleranze per far sì che il sistema sia "elastico" se non addirittura "morbido". Ma nella mia "visione" (se proprio la vogliamo chiamare così, ma allora aggiungo "paretiana" ) lo scopo non è ottenere una "fredda" cristallizzazione della società con tutti i legami covalenti al posto giusto per fare il diamantone 9999999 karati, ma ridurre il fisiologico andamento "nervoso" (e a bolle/crisi) del mercato, trovare un modo per "spostarne" le conseguenze dove non creano danni come avevo detto facendo l'analogia col rumore di campionamento/quantizzazione (si spostano gli artefatti prodotti dal processo in una zona dove l'orecchio umano non sente).

e qui il fuffometro è uscito fuori scala.

[Ilsa Lund]

alla fine il discorso si riduce a questo.
molti, forse la maggioranza delle persone (non tutti come dice kraut) vorrebbero "mangiare l'aragosta tutti i giorni".
però non ci sono abbastanza "aragoste".
chi promette l'aragosta pettutti verrà votato dalla maggioranza.
chi promette l'aragosta pettutti sa bene che non può garantire aragosta pettutti, ma l'essere votato garantisce un sacco di aragoste per lui e i suoi amici e alleati.
il pueblo che lo ha votato non avrà mai l'aragosta giornaliera.
il pueblo si arrabbia e la volta dopo vota quello che che promette di togliere le aragoste alla élite mangiatrice di aragoste e di mangiare tutti insieme le aringhe al festival dell'unità (mentre ovviamente gli alti papaveri del partito mangiano aragoste, ma surrettiziamente).
uno sparuto gruppo di invasati segue un imam che promette aragoste ultraterrene se ammazzi un tot di gente a caso. l'idea, per i soliti great unwashed sembra una figata pazzesca e prende piede.
poi arrivano quelli che spiegano che non è razionale desiderare le aragoste, che le aragoste sono risorse finite, che per stare bene tutti dovremmo mangiare tofu cotto al vapore, e fare un sacco di cose razionali e intelligenti ma profondamente pallose e insipide. chissà perché non avranno mai un grande seguito.
e così via.

[Varg]

Cioè state tutto il giorno ad azzuffarvi su chi stia interpretando meglio marx o nice, quando nel frattempo tutto il mondo vi sta a calpestare e vi fa le pernacchie.

Corri: alle 9:00 apre il Cim.

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