E' un fallimento, si o no?

[C@scista]

i progetti di bersani non erano neanche in linea con determinate direttive dell'UE, per cui e' stato scelto renzi, megalomane con il culto della personalita', che ha affossato il pd

Renzi non ha affossato il PD voi dimenticate in che condizioni era prima di lui il PD (non è che prima di Renzi c'era un partito in salute distrutto poi da un "cattivo" Renzi)
Guarda un po se mi tocca difendere Renzi...
Ma ve lo ricordate il PD del era Bersani? alle elzioni del 2013 il PD aveva preso un misero 26 per cento e nel elezione del presidente della repubblica 100 parlamentari del PD avevano affossato tutti i candidati dello stesso PD tanto per poi accordarsi per disperazione con Berlusconi e far eleggere insieme al colle un novantenne (Napolitano)e varare un governo inguardabile (il governo letta) in cui erano alleati ufficialmente insieme il PD e Forza Italia

[chichibio]

Renzi non ha affossato il PD voi dimenticate in che condizioni era prima di lui il PD (non è che prima di Renzi c'era un partito in salute distrutto poi da un "cattivo" Renzi)
Guarda un po se mi tocca difendere Renzi...
Ma ve lo ricordate il PD del era Bersani? alle elzioni del 2013 il PD aveva preso un misero 26 per cento e nel elezione del presidentedella repubblica 100 parlamentari del PD avevano affossato tutti i candidati dello stesso PD

Tutto questo sfoggio di onesta' intellettuale ti risultera' inutile nel confronto con altri grulli. Il loro cervello rudimentale necessita di messaggi semplici e diretti, tipo Renzimmerda

[occidentale]

Intanto Renzi corre ai ripari.

Il timone a Guerini, dentro Lotti e i governatori

Il partito è in subbuglio, la fibrillazione di tutte le correnti (i «giovani turchi» sono i più insofferenti) rende comunque necessaria una mossa, uno scatto che dia l’immagine di un leader che prende in mano le cose e reagisce alla batosta con decisionismo.

Su questo fronte il leader sta decidendo come procedere, oggi ha parlato con vari big del Pd e venerdì si presenterà con un pacchetto in Direzione: Renzi non ci pensa proprio a lasciare doppio incarico di premier-segretario, ma lavora a una segreteria nuova, senza responsabili dei dipartimenti e tutta politica: di cui Guerini potrebbe essere il timoniere come vicesegretario unico, più che affidare il compito al ministro Martina (che in quel caso verrebbe sostituito dallo stesso Guerini al dicastero).

Gli innesti di ministri infatti aprirebbero il problema di dover fare un rimpasto di governo che il premier eviterebbe volentieri.

Da La Stampa.
Renzi comincia ad avere paura di perdere la presa sul Partito.

[Plutarco]

Renzi non ha affossato il PD voi dimenticate in che condizioni era prima di lui il PD (non è che prima di Renzi c'era un partito in salute distrutto poi da un "cattivo" Renzi)
Guarda un po se mi tocca difendere Renzi...
Ma ve lo ricordate il PD del era Bersani? alle elzioni del 2013 il PD aveva preso un misero 26 per cento e nel elezione del presidentedella repubblica 100 parlamentari del PD avevano affossato tutti i candidati dello stesso PD

beh, un attimo. Nel 2013 il Pd prese 10milioni di voti con un astensione del 5% in più del 2008 dove prese 12milioni di voti. Considerando la congiuntura, non ha perso praticamente niente (perse molto di più il cdx (ben 5 milioni di voti rispetto al 2008) e considerando l ondata Grillo dei suoi 8 milioni e mezzo di voti DAL NULLA

la manovra "antiprodi" fu una manovra di palazzo, non di elettorato (perchè con Prodi significava abboccare al m5s, e già all epoca c era chi spingeva per l inciucio, l ennesimo, con Berlusconi)

[adry571]

Renzi non ha affossato il PD voi dimenticate in che condizioni era prima di lui il PD (non è che prima di Renzi c'era un partito in salute distrutto poi da un "cattivo" Renzi)
Guarda un po se mi tocca difendere Renzi...
Ma ve lo ricordate il PD del era Bersani? alle elzioni del 2013 il PD aveva preso un misero 26 per cento e nel elezione del presidente della repubblica 100 parlamentari del PD avevano affossato tutti i candidati dello stesso PD tanto per poi accordarsi per disperazione con Berlusconi e far eleggere insieme al colle un novantenne (Napolitano)e varare un governo inguardabile (il governo letta) in cui erano alleati ufficialmente insieme il PD e Forza Italia

adesso il PD ti sembra in salute???? hanno perso la meta' dei comuni, gaudagnati in precedenza dal pd....

[C@scista]

beh, un attimo. Nel 2013 il Pd prese 10milioni di voti con un astensione del 5% in più del 2008 dove prese 12milioni di voti. Considerando la congiuntura, non ha perso praticamente niente (perse molto di più il cdx (ben 5 milioni di voti rispetto al 2008) e considerando l ondata Grillo dei suoi 8 milioni e mezzo di voti DAL NULLA

Ma per favore....
Berlusconi nel 2013 era letteralmete "sputtanato" presso il suo stesso elettorato dopo il governo Monti, la Lega con la gestione di Maroni e gli scandali di Bossi (Salvini ancora era in terza fila) era debolissima (il peggior momento storico della sua debolezza da cui poi si riprese) ) ed il M5S era ancora agli esordi
avevano una "porta vuota" e sbagliarono il rigore
il 26 per cento fu penoso

[Plutarco]

Ma per favore....
Berlusconi nel 2013 era letteralmete "sputtanato" dopo il governo Monti la Lega con la gestione di maroni e gli scandali di Bossi (Salvini ancora era in terza fila) era debolissima ed il M5S era ancora agli esordi
avevano una "porta vuota" e sbagliarono il rigore
il 26 per cento fu penoso

non sto mica dicendo che iL pd non sbagliò campagna o altro (i risultati son palesi) dico solo che il Pd non è inguaiato come oggi, laddove dopo quei tre anni, l astensione è aumentata, i risultati boccheggiano ancora di più nell'azione politica, e con Renzi, l uomo forte... quello che Bersani all'epoca disse di non volere nel PD, ovvero.. il PD è cambiato... ma è peggiorato uguale.

[occidentale]

Non sopporto da tempo immemore D'alema.
Ma se dice che a Milano hanno vinto ma perso 100mila voti è vero, se dice che la personalizzazione del referendum fara' male al partito ha ragione, se dichiara che Renzi controlla troppo poco la macchina del partito dice il vero.

[chichibio]

Io francamente non riesco a capire in quale mondo viviate.
Potete elencarmi qualche governo in carica in Europa che stia viaggiando col consenso?
La Spagna e L'Irlanda non hanno riconfermato i loro governi pur in presenza di crescita economica notevole.
Un calo dopo due anni governo in una congiuntura internazionale cosi' difficile, col problema irrisolvibile per chiunque dell'immigrazione, a mio avviso e' totalmente fisiologico.
Poi e' assolutamente vero che Renzi avrebbe dovuto fare di piu' ma non certamente nella direzione indicata dai suoi detrattori.

[MrBojangles]

Io francamente non riesco a capire in quale mondo viviate.
Potete elencarmi qualche governo in carica in Europa che stia viaggiando col consenso?
La Spagna e L'Irlanda non hanno riconfermato i loro governi pur in presenza di crescita economica notevole.
Un calo dopo due anni governo in una congiuntura internazionale cosi' difficile, col problema irrisolvibile per chiunque dell'immigrazione, a mio avviso e' totalmente fisiologico.
Poi e' assolutamente vero che Renzi avrebbe dovuto fare di piu' ma non certamente nella direzione indicata dai suoi detrattori.

No, no: per carità!
E' già una grazia di dio (per chi ci crede) che si sia "dimenticato" di quasi 700 (SETTECENTO) decreti attuativi senza i quali le sue "riforme" sono carta straccia.

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