E' un fallimento, si o no?

[Cale Yarborough]

Cale, ma il problema è proprio questo infatti: il "dover accontentare" nasce dal fatto che il Pd ha messo insieme persone valoriali DIVERSE, pensando di unire un qualcosa, di per sè non possibile. Ovvero l operazione che "populisticamente" come dicono molti, sta facendo il m5s, unito dal collante della merda prodotta dalla classe dirigente degli ultimi 30 anni (ovvero m5s più astensione è la MAGGIORANZA del paese) il PD ha provato a farla organicamente. Ed il risultato è questo.

Questa operazione, ribadisco, è un fallimento, si o no?

Al governo per ora ci stanno. Quel che li fa impazzire è che per battere Berlusconi siano dovuti diventare uguali a lui, seppure col contentino dei matrimoni gay.

Il m5S è tuttora un marasma post ideologico e piuttosto incomprensibile. Per me è una fase di transizione i cui fallimenti porteranno alla svolta autoritaria, che è quella e sola decisamente adatta all'Italia. E' una profezia di lungo termine che porto avanti dal 2013.

[Gonfu]

il problema è la personalizzazione: a me di Renzi come "tendenza politica umana" mi interessa poco: sconfitto, perso, succede, neanche il Barcellona e la Spagna vincono sempre Mondiale e Champions.

Il problema è "il progetto politico".

Il progetto politico del Pd, nato e concepito come PARTITO POPOLARE, è un fallimento, si o no?

Credo sia ancora troppo perso per dirlo.
Il progetto popolare, aka DC 2.0, risente ancora degli olezzi della prima repubblica, in tal senso ne è il proseguimento, ma l'indignazione prima e la speranza di qualcosa di nuovo poi, fa sì che i 5stelle abbiano fatto saltare il banco.
Ora che anche i grilli si sporcheranno le mani, capiremo la vera forza del PD-DC

[Metabo]

Ancora Renzi e il PD non hanno purtroppo perso (hanno perso per ora solo alle comunali) : magari fosse vero che avessero perso sul serio
Non sottovalutateli

Al referendum che renzi perderà se ne dovra andare e allora per il pd sarà il colpo di grazia

[Cale Yarborough]

Alla fine comunque ha avuto ragione Veltroni. @brunik dovrebbe chiedere scusa pure a lui.

[C@scista]

il problema è la personalizzazione: a me di Renzi come "tendenza politica umana" mi interessa poco: sconfitto, perso, succede, neanche il Barcellona e la Spagna vincono sempre Mondiale e Champions.

Il problema è "il progetto politico".

Il progetto politico del Pd, nato e concepito come PARTITO POPOLARE, è un fallimento, si o no?

Non è mai stato il progetto di Renzi quello per cui no dal suo punto di vista non è un fallimento

[BlackSheep]

Alle istanze delle classi meno abbienti si risponde facendo girare l'economia non con cagate propagandistiche.
Il vero problema di Renzi non e' essersi dimenticato degli operai, che per altro fra un po' manco esisteranno piu', e' di non essere riuscito a imprimere una forte accelerazione alla crescita.
E non ha avuto il coraggio di rottamare abbastanza, quando aveva il vento in poppa. E avrebbe dovuto avere piu' coraggio nei confronti delle oligarchie parassitarie.
Non ha sbagliato direzione, l'ha percorsa troppo lentamente.

ma seriamente stai parlando di crescita???

[occidentale]

Alle istanze delle classi meno abbienti si risponde facendo girare l'economia non con cagate propagandistiche.
Il vero problema di Renzi non e' essersi dimenticato degli operai, che per altro fra un po' manco esisteranno piu', e' di non essere riuscito a imprimere una forte accelerazione alla crescita.
E non ha avuto il coraggio di rottamare abbastanza, quando aveva il vento in poppa. E avrebbe dovuto avere piu' coraggio nei confronti delle oligarchie parassitarie.
Non ha sbagliato direzione, l'ha percorsa troppo lentamente.

Rottamare con Verdini a fianco?
Ma su, che era considerato troppo piduista persino nel PDL.

[adry571]

Non è mai stato il progetto di Renzi quello per cui no dal suo punto di vista non è un fallimento

appunto, e' un fallimento del pd, partito di sinistra che dovrebbe occuparsi della parte debole del paese, di cui pero' renzi e' segretario

[Cale Yarborough]

La personalizzazione del PD unita alla lenta disgregazione del radicamento territoriale accelereranno sicuramente l'obsolescenza del partito.

Il vero punto di forza del PD verdiniano attuale è di essere il risultato della saldatura di interessi convergenti di chi ha davvero in mano il paese: statali, pubblica amministrazione, pensionati col retributivo, categorie protette come gli ordini professionali (difatti @brunik è commercialista), legami con mafie e camorre. Questo blocco sociale ha ben chiaro chi deve votare per tutelare i suoi interessi, e soprattutto CHE DEVE VOTARE, mentre i soccombenti (giovani, lavoratori dipendenti o autonomi, etc) si rifugiano spesso e volentieri nell'astensione, o dividono il proprio voto in mille rivoli perchè votano ancora su base ideologica e non come blocco dagli interessi comuni.

[C@scista]

appunto, e' un fallimento del pd, partito di sinistra che dovrebbe occuparsi della parte debole del paese, di cui pero' renzi e' segretario

IL PD era già "mutato" molto prima della segreteria di Renzi: era già altro politicamente rispetto alle sue origine ideologiche (lascio da parte il mio giudizio su quelle origini)
Da tempo , anzi da un decennio forse, il PD elettoralmente rappresentava piu i centri delle città e la borghesia benestante che le periferie