Brexit: ecco cosa accade

[King Z.]

Sono elette direttamente dai cittadini? Si. Certe cariche sono poi decise da persone elette dai cittadini? Si. Le minoranze sono rappresentate? Si.

Quindi di cosa stai parlando?

Quindi se Hitler venisse eletto direttamente dai cittadini la democrazia sarebbe salva?
Avete una concezione della democrazia che neanche alle elementari, di questo stiamo parlando.

[King Z.]

Sono gli stessi che fanno l'errore logico di usare la presunta mancanza di democrazia nella UE per giustificare un provvedimento che limita l'azione democratica del Parlamento nell'UK.
Questo mi fa davvero ridere, e poi sospirare sconfortato davanti all'evidente ipocrisia.

Il deficit democratico dell'UE non "giustifica" ciò che ha fatto Johnson, mentre ad essere ipocrita è leggere i sostenitori del UE lamentarsi dello svilimento di un Parlamento eletto, quando questo è proprio ciò che avviene sistematicamente nei paesi che hanno aderito a quella Istituzione sovranazionale che loro supportano ed adorano,specie per quei paesi che hanno rinunciato alla sovranità monetaria.
Ma più che un caso di ipocrisia forse si tratta di dissonanza cognitiva.

[Querion]

Quindi se Hitler venisse eletto direttamente dai cittadini la democrazia sarebbe salva?
Avete una concezione della democrazia che neanche alle elementari, di questo stiamo parlando.

Che non c'entra nulla visto che BoJo manco è stato eletto direttamente. Giusto per dire, eh.

[Querion]

Rispondo seriamente.
La democrazia in UK non è in pericolo. Questo è un provvedimento che probabilmente sarà rivisto in futuro cambiando la "consuetudine" ma ha avuto, ora, l'effetto di bloccare il Parlamento che è l'espressione dei cittadini britannici.
Averlo fatto in un momento di tale importanza storica (indipendentemente da quanto abbiano discusso finora o potendo trovare o meno una soluzione) ha di fatto impedito ai rappresentanti dei cittadini di "tentare" di proteggerli.
Questo è palesemente antidemocratico, che lo si faccia per andare contro la UE o meno.

Questo fatto non porta l'UK a diventare una dittatura, ci mancherebbe, ma resta un fatto grave sul suo percorso.

[Biordo]

Il deficit democratico dell'UE non "giustifica" ciò che ha fatto Johnson, mentre ad essere ipocrita è leggere i sostenitori del UE lamentarsi dello svilimento di un Parlamento eletto, quando questo è proprio ciò che avviene sistematicamente nei paesi che hanno aderito a quella Istituzione sovranazionale che loro supportano ed adorano,specie per quei paesi che hanno rinunciato alla sovranità monetaria.
Ma più che un caso di ipocrisia forse si tratta di dissonanza cognitiva.

Il fatto che nella tua fervida fantasia l'UE sia un'istituzione anti-democratica, non ti autorizza a rivoltare di 180 gradi la questione e ad affibbiare il termine antidemocratico ai filoeuropeisti.
Dato che, ovviamente e linearmente, un simpatizzante UE sostiene un'istituzione che ritiene democratica e pertanto si indigna per la chiusura di un qualsiasi parlamento.

Rimane aperta la questione di chi si oppone all'UE in nome della democrazia sovrana e poi esulta per la chiusura di un parlamento nazionale. Là serve l'ambulanza - ma ritengo più probabile la mala fede.

[King Z.]

Il fatto che nella tua fervida fantasia l'UE sia un'istituzione anti-democratica, non ti autorizza a rivoltare di 180 gradi la questione e ad affibbiare il termine antidemocratico ai filoeuropeisti.
Dato che, ovviamente e linearmente, un simpatizzante UE sostiene un'istituzione che ritiene democratica e pertanto si indigna per la chiusura di un qualsiasi parlamento.

Rimane aperta la questione di chi si oppone all'UE in nome della democrazia sovrana e poi esulta per la chiusura di un parlamento nazionale. Là serve l'ambulanza - ma ritengo più probabile la mala fede.

Io ho parlato di "deficit democratico" termine che é in uso nel dibattito serio sulla questione,poi ho specificato che mi riferisco al grado di democrazia, proprio perché tra parlamentarismo e dittatura,tra "democrazia e non-democrazia" c'è un mondo in mezzo ed è giusto parlare di gradi.Lo svilimento e lo svuotamento dei Parlamenti Nazionali degli Stati Nazionali aderenti all'UE e ancor di più all'EZ , rispetto ai quelli che non hanno avuto questa illuminazione €uropeista è un fatto indiscutibile se non si è in mala fede o ignoranti e cambia poco che tu ritenga queste Istituzioni "democratiche", per cui leggere tutta questa apprensione per le sorti della democrazia britannica il cui Parlamento è stato esautorato da Johnson fa ridere se viene da coloro che DA ANNI urinano su Parlamenti eletti e sui Governi che ne sono espressione in nome dei fantasmagorici Stati Uniti d'Europa.
Ci sono arrivati pure i piddini Andrea Orlando e Gawronski,quindi ci può arrivare qualsiasi normodotato intellettualmente onesto.
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...razia/2098211/
Sennò fate prima ad aprire un 3d in cui vi indignate per la sorte degli animali mentre mangiate una porchetta e dite che è OT farvi notare che avete un animale morto nel piatto.

[WalterA]

https://www.money.it/con-no-deal-1-3...ardi-via-da-UK



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[Biordo]

Io ho parlato di "deficit democratico" termine che é in uso nel dibattito serio sulla questione,poi ho specificato che mi riferisco al grado di democrazia, proprio perché tra parlamentarismo e dittatura,tra "democrazia e non-democrazia" c'è un mondo in mezzo ed è giusto parlare di gradi.Lo svilimento e lo svuotamento dei Parlamenti Nazionali degli Stati Nazionali aderenti all'UE e ancor di più all'EZ , rispetto ai quelli che non hanno avuto questa illuminazione €uropeista è un fatto indiscutibile se non si è in mala fede o ignoranti e cambia poco che tu ritenga queste Istituzioni "democratiche", per cui leggere tutta questa apprensione per le sorti della democrazia britannica il cui Parlamento è stato esautorato da Johnson fa ridere se viene da coloro che DA ANNI urinano su Parlamenti eletti e sui Governi che ne sono espressione in nome dei fantasmagorici Stati Uniti d'Europa.
Ci sono arrivati pure i piddini Andrea Orlando e Gawronski,quindi ci può arrivare qualsiasi normodotato intellettualmente onesto.
https://www.ilfattoquotidiano.it/201...razia/2098211/
Sennò fate prima ad aprire un 3d in cui vi indignate per la sorte degli animali mentre mangiate una porchetta e dite che è OT farvi notare che avete un animale morto nel piatto.

Continui a ripetere un concetto di democrazia che non ha senso compiuto nel 2020, come dire che gli USA erano democratici quando il potere era agli stati e non ora che il potere vero è del governo federale. La democrazia delle città stato greche era (relativamente) fantastica, peccato che poi si son fatti 600 anni sotto i romani e 500 anni sotto i turchi....

Vabbé, ho provato a metterla dal punto di vista logico, ma non ce la fai. Allora mettiamolo dal punto di vista sostanziale: è normale che a festeggiare la chiusura di un parlamento siano in effetti, guarda caso, i fan di Putin, dei "pieni poteri", dell'autarchia fascisteggiante anti-stranieri. Goditi la compagnia ma non rompere i cojoni a chi critica una mossa anti-democratica se non hai argomenti nel merito specifico.

[vostok]

fermi tutti:

hugh grant s è incazzato

[Leviathan]

Sono elette direttamente dai cittadini? Si. Certe cariche sono poi decise da persone elette dai cittadini? Si. Le minoranze sono rappresentate? Si.

Quindi di cosa stai parlando?

L'UNICA ISTITUZIONE ELETTA non ha ALCUN PotERE DECISIONALE!!!

https://www.repubblica.it/esteri/201...top-234688925/
intanto i lacchè di berlino prendono un altra mazzata
Brexit, Sir John Major porta in tribunale Johnson. Corte scozzese respinge ricorso su stop a Parlamento