Brexit: ecco cosa accade

[Querion]

Che l'UE non debba firmare un tubo siamo d'accordo entrambi, ma per motivi diversi.

Se hanno firmato con l'Irlanda un accordo del genere, o l'UE lo invalida in qualche modo, o se ne "appropria" (unanimità...), oppure può rimanere in vigore.

E un accordo tra di essi.

Per il cittadino non irlandese e non britannico.

A proposito di decisioni del popolo britannico, certo; non sapevo che tale popolo si limitasse all'Irlanda del Nord.

Strano, con la Catalogna molti fanno lo stesso ragionamento...

[Halberdier]

Strano, con la Catalogna molti fanno lo stesso ragionamento...

Immaginando che tu ti riferisca all'ultima frase, e dovendo tirare ad indovinare che cosa intendi dire... l'Irlanda del Nord ha votato su una proposta di carattere regionale, fosse anche la secessione dal Regno Unito, o sull'uscita del Regno Unito dall'Unione Europea?

[standing bull]

Il semplice concetto è che gli accordi del Venerdì Santo, se non resteranno in vigore, sarà per intromissione di quell'UE che a tali accordi non ha neppure partecipato né tantomeno firmato.

direi proprio di no.
è stata invece la comune appartenenza all'UE che ha permesso di avere una frontiera aperta tra la Repubblica di Irlanda e il Regno Unito.

[standing bull]

Prendo anch'io la pagina Wikipedia per descrivere cosa dici:

Con Royalty si indica il diritto del titolare di un brevetto o una proprietà intellettuale, ad ottenere il versamento di una somma di danaro da parte di chiunque effettui lo sfruttamento di detti beni con lo scopo di poterli sfruttare per fini commerciali e/o di lucro ecc.

Il punto è che l'Italia si stava rendendo indipendente nel medesimo modo ed anche meglio, offrendo non solo pagamenti percentuali ma associandosi direttamente: Quindi anche (è importante) NON Royalty. Chi detiene il diritto di estrarre comunque pagando impiegando la forma giuridica delle Royalitis? L' Italia le perdeva progressivamente dopo la morte del Mattei presidente dell ENI e il cartello delle "sette sorelle" USA UK e NL invece ne aumentava il numero.

che cosa sono le royalties petrolifere: Sono la percentuale del valore della produzione di idrocarburi pagate dalle compagnie allo Stato. Per i giacimenti su terraferma equivalgono al 10% del valore generato dall’attività estrattiva; per i giacimenti in mare, invece, sono del 10% per i siti dove si estrae gas e del 7% per le piattaforme petrolifere.

Cosa sono le royalties petrolifere - Total E&P Italia

ovviamente i valori citati sono riferiti a particolari condizioni in essere tra una azienda e uno stato.

[standing bull]

Per brevità: Complimenti per una prima attenuazione all essere bastian contrario per il nulla, ma immagina solo se delle persone oneste leggessero in questo forum: Tu come saresti messo? E io invece? Buona notte a presto

Io lascerei perdere l’onestà, anche intellettuale, delle persone che leggono questo forum: voglio credere che onesti lo siamo tutti. Vediamo invece chi è aderente alla realtà dei fatti e chi no.

Tu hai iniziato dicendo che

le aziende italiane se le sono spolpate i grandi gruppi multinazionali... perchè funzionavano bene. la Lamborghini ha bisogno dell' Unione Europea forse?? ma...si vende benissimo da se, èssa è una delle eccellenze italiane, eppure è stata comperata dalla Volkswagen,... una vera umiliazione questa EU, non un successo della globalizzazione!

Io ti ho fatto notare che la Lamborghini era stata ceduta dal suo fondatore ben prima che esistesse l’Unione Europea, e che dopo la cessione l’azienda ha continuato ad andare di male in peggio fino a che non è stata acquisita da Audi, gruppo Volkswagen.

Ma questo non andava bene, e tu hai risposto così

La Lamborghini è nata nel 1963 in pieno Boom economico italiano ITALIANA!!!

Ho appena finito di scrivere un articolo su Enrico Mattei fondatore dell E.N.I ( Ente Nazionale Idrocarburi) Il quale ha, come direttore dell AGIP creato un sistema di aprovvigionamento energetico, prodotto le benzine più economiche d'Europa negli anni 60 il quale probabilmente fu assassinato su matrice liberista (il cartello delle sette sorelle Anglo-americane+Olandesi) e le politiche dell' ENI poi cambiarono drasticamente, portando l Italia invece alla ben conosciuta crisi del petrolio ed alla conseguente momentanea crisi del mercato dell' auto, concomitante proprio con il periodo 1970-1975 (1972 cessione del pacchetto di maggioranza) della Lamborghini in mano straniera: Liberismo = crisi del petrolio che investì anche il mercato dell'auto.

Scrivendo ben tre inesattezze temporali
1) Nel 1963 il miracolo economico era finito: iniziava la cosiddetta “Congiuntura”. Certo: roba da poco rispetto a quello che è successo nel 2008, ma tant’è
2) La Lamborghini Automobili viene fondata nel 1963, un anno dopo la morte di Enrico Mattei
3) La crisi del petrolio inizia a seguito della guerra del Kippur, come chiunque può osservare andando a verificare l’andamento dei prezzi del barile.

Il discorso si ferma qui: io riporto dei fatti, tu continui a farneticare di liberismo, di politiche dell’Eni e di Italia paese produttore di petrolio.
Vabbè.

[Halberdier]

direi proprio di no.
è stata invece la comune appartenenza all'UE che ha permesso di avere una frontiera aperta tra la Repubblica di Irlanda e il Regno Unito.

Dunque senza appartenere all'UE non possono esserci "frontiere aperte" o accordi doganali tra Stati sovrani e indipendenti?

[Querion]

Immaginando che tu ti riferisca all'ultima frase, e dovendo tirare ad indovinare che cosa intendi dire... l'Irlanda del Nord ha votato su una proposta di carattere regionale, fosse anche la secessione dal Regno Unito, o sull'uscita del Regno Unito dall'Unione Europea?

No, ha fatto intendere chiaramente che non vuole uscire dalla UE, come anche la Scozia e Gibilterra in effetti. Quindi ben tre regione su cinque.
Certo, il voto era sul totale della popolazione, ma a questo punto neanche la discussione sulla Catalogna ha senso in quanto minoranza di un paese.

[Spirdu]

No, ha fatto intendere chiaramente che non vuole uscire dalla UE, come anche la Scozia e Gibilterra in effetti. Quindi ben tre regione su cinque.
Certo, il voto era sul totale della popolazione, ma a questo punto neanche la discussione sulla Catalogna ha senso in quanto minoranza di un paese.

Il quesito non era "siete disposti a rimanere nell'Unione Europea anche al costo di secedere dal Regno Unito?". È del tutto fuori luogo continuare ad insistere su quel punto.

[Querion]

Il quesito non era "siete disposti a rimanere nell'Unione Europea anche al costo di secedere dal Regno Unito?".

Certo, vero. Mi chiedo se accetteranno il quesito da te esposto nel caso. E in quel caso se difenderete la loro libertà o la vostra posizione antieuropeista.
Quasi lo spero per godermi i salti pindarici che farete.

[ಠ_ಠ]

Il quesito non era "siete disposti a rimanere nell'Unione Europea anche al costo di secedere dal Regno Unito?". È del tutto fuori luogo continuare ad insistere su quel punto.

il quesito era "siete disposti a rimanere nell'unione europea?"
ora, il regno unito ha scelto di andarsene, anche se la maggioranza dei nordirlandesi non voleva.
però bisogna rispettare il voto popolare, quindi si deve creare un confine e mandare a quel paese gli accordi del venerdì santo, visto che questo è implicito nel lasciare la ue ( che prevede libertà di circolazione di merci e di persone senza dogane).

i britannici hanno scelto, e il fatto di rompere gli accordi del venerdi santo è diventato ancora più esplicito con il voto contrario all'accordo per una soft brexit (che di fatto brexit non è ).

quindi, o ti tieni i troubles e la tua hard brexit, o rinunci all'hard brexit.
o appunto, decidi che l'irlanda deve essere unita e la scozia indipendente e l'inghilterra e il galles diventano un regno unito un poco più piccolo, e ti tieni la tua brexit tanto sognata

cioè non si tratta di cosa c'era scritto nel referendum, il referendum portava a quello.

mica possono anche scriverti nel referendum tutte le conseguenze implicite delle tue scelte