Questione morale, legalità, garantismo e PDL

[FalcoConservatore]

Scegliete l'opzione che ritenete più vicina a voi; è possibile precisare meglio il proprio pensiero con un messaggio in questa discussione.


A) Il PDL è un partito garantista che fa proprio il principio della presunzione di innocenza fino a sentenza definitiva. No a qualsiasi tentazione giustizialista e giacobina. Cosentino, Verdini, Dell'Utri e tutti gli indagati possono restare al loro posto fino al giudizio di ultimo grado. Se colpevoli, ma solo allora, andranno allontanati.

B)Il PDL, pur rifiutando gli eccessi giustizialisti, non può permettersi ombre e sospetti. Gli indagati vanno quantomeno sospesi dal partito in attesa dei processi, e riammessi se assolti. Bocchino e finiani ci risparmino però delle prediche che mirano, più che a tutelare la legalità, a logorare il partito in combutta con l'opposizione.

C)Il PDL deve allontanare immediatamente chi è indagato. Non è ammissibile tenere nel partito certa gentaglia. Bocchino e finiani hanno ragione da vendere. Non è possibile chiudere gli occhi di fronte a certi comportamenti discutibili se non peggio.

[FalcoConservatore]

Francamente, non me la sento di difendere fino in fondo i vari Cosentino, Verdini, Dell'Utri. I loro comportamenti mi paiono discutibili, e comunque lontani dal rispetto pieno, integrale, sincero, convinto della legalità.
Per carità, non pretendo che i politici siano "santi".
Ma almeno un pò di decoro...

Detto questo, mi sembra d'altra parte difficile sostenere che siamo di fronte a complotti, associazioni segrete, reti ramificate di malaffare e di corruzione intestina al partito ed al Governo. I responsabili sono i singoli, e non è il caso di richiamare Tangentopoli, con i suoi eccessi giustizialisti e giacobini.

Quindi, personalmente, sono favorevole alla sospensione cautelare dal PDL di questi soggetti, in attesa di ulteriori approfondimenti da parte della magistratura, con possibilità di immediata riammissione nel caso in cui le inchieste si sgonfino (come è possibile).

Berlusconi non si può permettere di sostenere un garantismo assoluto. I cittadini onesti non lo capirebbero.

Sottolineo infine una cosa: i toni di Bocchino e dei finiani non mi convincono affatto. Bocchino in prima persona subì qualche tempo fa inchieste ed indagini. Si dimise allora da tutti i suoi incarichi? Mi pare di no.
Ecco, da simili figuri, che lavorano in modo indefesso per danneggiare, logorare a prescindere, sfruttando ogni minima occasione, mi tengo ben lontano.

Diciamo che sono allergico agli eccessi: non mi piace il garantismo fine a se stesso del Cavaliere, ma le roboanti dichiarazioni dei finiani puzzano di strumentalizzazione lontano un miglio.
Non possiamo trovare una via mediana e sensata?

[Von Righelli]

Scegliete l'opzione che ritenete più vicina a voi; è possibile precisare meglio il proprio pensiero con un messaggio in questa discussione.


A) Il PDL è un partito garantista che fa proprio il principio della presunzione di innocenza fino a sentenza definitiva. No a qualsiasi tentazione giustizialista e giacobina. Cosentino, Verdini, Dell'Utri e tutti gli indagati possono restare al loro posto fino al giudizio di ultimo grado. Se colpevoli, ma solo allora, andranno allontanati.

B)Il PDL, pur rifiutando gli eccessi giustizialisti, non può permettersi ombre e sospetti. Gli indagati vanno quantomeno sospesi dal partito in attesa dei processi, e riammessi se assolti. Bocchino e finiani ci risparmino però delle prediche che mirano, più che a tutelare la legalità, a logorare il partito in combutta con l'opposizione.

C)Il PDL deve allontanare immediatamente chi è indagato. Non è ammissibile tenere nel partito certa gentaglia. Bocchino e finiani hanno ragione da vendere. Non è possibile chiudere gli occhi di fronte a certi comportamenti discutibili se non peggio.

Direi la B se non fosse per la parte finale. :giagia: Io sono rimasto legato all'idea del servitore dello Stato e vedere persone indagate nei suoi meccanismi non mi piace. Sospensione sino a condanna definitiva,seguita da licenziamento se condannati,sennò reintegro. Dovrebbero essere eslcusi i reati d'opinione.

[Florian]

Scegliete l'opzione che ritenete più vicina a voi; è possibile precisare meglio il proprio pensiero con un messaggio in questa discussione.


A) Il PDL è un partito garantista che fa proprio il principio della presunzione di innocenza fino a sentenza definitiva. No a qualsiasi tentazione giustizialista e giacobina. Cosentino, Verdini, Dell'Utri e tutti gli indagati possono restare al loro posto fino al giudizio di ultimo grado. Se colpevoli, ma solo allora, andranno allontanati.

B)Il PDL, pur rifiutando gli eccessi giustizialisti, non può permettersi ombre e sospetti. Gli indagati vanno quantomeno sospesi dal partito in attesa dei processi, e riammessi se assolti. Bocchino e finiani ci risparmino però delle prediche che mirano, più che a tutelare la legalità, a logorare il partito in combutta con l'opposizione.

C)Il PDL deve allontanare immediatamente chi è indagato. Non è ammissibile tenere nel partito certa gentaglia. Bocchino e finiani hanno ragione da vendere. Non è possibile chiudere gli occhi di fronte a certi comportamenti discutibili se non peggio.

L'opzione C è stata formulata in maniera tale da risultare sgradevole a chiunque. Ma al di là della forma, resta la sostanza, ed è quella che conta. Per questo voto C.

[UgoDePayens]

Va valutato caso per caso. A me sembra che gli indagati per lì'eolico in realtà siano indagati per fuffa: facevano né più né meno quel che fanno tutti i politici, cercando di raggiungere più poltrone possibili.

A me sembra tutta una grande sciocchezza, messa in piedi dai soliti simpaticoni di moralizzatori...

E' vero comunque che il PdL non può permettersi di diventare il partito degli inquisiti. Quindi sarei per la sospensione dal partito.

Resta il fatto che Bocchino e Fini vanno messi alla porta. SUBITO.

[FrancoAntonio]

sono per l'opzione B senza dubbio ma se uno esce dal partito non voglio nessuna riammissione automatica
Non è che perchè uno ha frequentato certi ambienti e agito al limite della legalità ed è stato assolto col dubbio che deve poi ritrovare tutti i suoi privilegi
Riparta da zero come semplice tesserato

[UgoDePayens]

sono per l'opzione B senza dubbio ma se uno esce dal partito non voglio nessuna riammissione automatica
Non è che perchè uno ha frequentato certi ambienti e agito al limite della legalità ed è stato assolto col dubbio che deve poi ritrovare tutti i suoi privilegi
Riparta da zero come semplice tesserato

Però così si da in mano ai giudici un potere di veto che non gli compete, e che è pericoloso per la democrazia: se ad un giudice non piace un esponente di un partito politico, semplicemente lo indaga con un pretesto qualsiasi, e così facendo gli rovina la carriera...

[FrancoAntonio]

Però così si da in mano ai giudici un potere di veto che non gli compete, e che è pericoloso per la democrazia: se ad un giudice non piace un esponente di un partito politico, semplicemente lo indaga con un pretesto qualsiasi, e così facendo gli rovina la carriera...

di solito ci sono sempre delle mezze verità o dei quarti di verità, l'imputato che ne esce innocente in modo puro e cristallino come Tortora è abbastanza raro, spesso i limiti della legalità si sono sfiorati, e io credo fermamente che i vari Verdini e Cosentino se magari forse saranno innocenti o comunque hanno compiuto atti poco rilevanti, qualche intrallazzetto e qualche favoreggiamento con certi personaggi li hanno avuti, ho letto il testo di un'intercettazione, io con uno che parla in quei termini non ci prendo neanche un caffè...me ne accorgo prima che è un tipo losco e mi tengo distante, ci vuol poco ad accorgersene che è losco.

metterei una specie di sanzione anche a chi frequenta tipi loschi e malaffaristi pur non avendo compiuto reati (ma spesso essendone a conoscenza). la politica va rivoluzionata anche cosi'

Hai frequentato dei personaggi sporchi, sei stato amico di affaristi e palazzinari corrotti, non hai compiuto reati ma sei stato amico di chi ne ha compiuti e ne sei venuto a conoscenza senza denunciarli e anzi magari aiutandoli? bene non ti impedisco di fare politica ma stai fermo per un po' e se vuoi fare politica non ti aiuto e riparti da zero

[FalcoConservatore]

Al punto in cui siamo le dimissioni di Verdini e Cosentino mi sembrano inevitabili. Adesso sono a colloquio con Berlusconi, vediamo un pò che linea esce. Certo sarebbe dura sostenere la linea garantista pura al 100%: la settimana prossima c'è la mozione di sfiducia...

[FalcoConservatore]

Al punto in cui siamo le dimissioni di Verdini e Cosentino mi sembrano inevitabili. Adesso sono a colloquio con Berlusconi, vediamo un pò che linea esce. Certo sarebbe dura sostenere la linea garantista pura al 100%: la settimana prossima c'è la mozione di sfiducia...

Come volevasi dimostrare, Cosentino s'è dimesso. Mi pare una decisione saggia ed opportuna. Per quanto riguarda i coordinatori del PDL, siamo vicini ad un cambio di passo e - come spero - al varo di un coordinamento unico.