Referendum, per quel che vale

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vita et Victoria

Non esageriamo.La riforma renziana è un maquillage, e non cambierà troppo. Non ci sarla nessuna pistola carica, e cambierà pochissimo, se non la prosopopea del governo e del governante.
Si ci puo asternere e addirittura votare sì (se non si è sensibili alla prosopopea del governante) senza paura che cambi nulla..

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Forse hai ragione ma un certo grado di rischio reale c'è: io non lo sottovaluterei

Citazione:

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Originariamente Scritto da C@scista

Se la riforma passasse si avrebbe si un parlamento piu veloce nei tempi di approvazione di certe leggi (tra l'altro : non di tutte ma solo di quelle in cui il PD puo' fare piu danni) ma proprio questo è il guaio: al PD tanto per fare un esempio concreto di applicazione della riforma costituzionale basterebbe avere in mano la sola Camera dei deputati e potrebbe far approvare in due settimane l'attuale proposta di legge sulle adozioni (quella che prevede l'adozione anche per le coppie gay)per la quale non servirebbe l'approvazione del senato proposta di legge (attenzione: ho citato un progetto di legge realmente presentato in parlamento dal PD) che ora è invece impantanata in commissione tra camera e senato e che con questo parlamento non è destinata a vedere la luce nella legislatura attuale.
Siamo davvero sicuri di volere una cosa del genere?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da C@scista

Se la riforma passasse si avrebbe si un parlamento piu veloce nei tempi di approvazione di certe leggi (tra l'altro : non di tutte ma solo di quelle in cui il PD puo' fare piu danni) ma proprio questo è il guaio: al PD tanto per fare un esempio concreto di applicazione della riforma costituzionale basterebbe avere in mano la sola Camera dei deputati e potrebbe far approvare in due settimane l'attuale proposta di legge sulle adozioni (quella che prevede l'adozione anche per le coppie gay)per la quale non servirebbe l'approvazione del senato proposta di legge (attenzione: ho citato un progetto di legge realmente presentato in parlamento dal PD) che ora è invece impantanata in commissione tra camera e senato e che con questo parlamento non è destinata a vedere la luce nella legislatura attuale.
Siamo davvero sicuri di volere una cosa del genere?

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Appunto...
[IMG]http://i66.tinypic.com/2dch4cp.jpg[/IMG]

sbrigati emma, a crepare

https://assets.rbl.ms/5879376/980x.jpg

Anche Napolitano si è pronunciato per il SI. Jeffrey Dahmer e Ted Bundy si sono presi ancora qualche giorno per decidere.

Applicazione del principio di realtà al referendum

La riforma è stata fatta male, con un compromesso al ribasso. Si è tentato di venderla per qualcosa che non era (abolizione del senato?). Il premier ha oscillato tra la personalizzazione dello scontro e la presa di distanza almeno sei volte, mentre il divario tra la realtà raccontata dai media ("le cose vanno meglio!!1!!) e quella vissuta continuava a divaricarsi. L'argomento principale della campagna elettorale è stato che i sostenitori del no dovevano essere per forza pazzi o cattivi ("analfabeti funzionali"). Adesso entrano in campo i vip, i cantanti, i moralmente superiori. Come andrà a finire secondo voi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cale Yarborough

Applicazione del principio di realtà al referendum

La riforma è stata fatta male, con un compromesso al ribasso. Si è tentato di venderla per qualcosa che non era (abolizione del senato?). Il premier ha oscillato tra la personalizzazione dello scontro e la presa di distanza almeno sei volte, mentre il divario tra la realtà raccontata dai media ("le cose vanno meglio!!1!!) e quella vissuta continuava a divaricarsi. L'argomento principale della campagna elettorale è stato che i sostenitori del no dovevano essere per forza pazzi o cattivi ("analfabeti funzionali"). Adesso entrano in campo i vip, i cantanti, i moralmente superiori. Come andrà a finire secondo voi?

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Renzi vincerà per un pugno di voti, grazie a italiani all'estero e brogli

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cale Yarborough

... Adesso entrano in campo i vip, i cantanti, i moralmente superiori. Come andrà a finire secondo voi?

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beh, se va come negli USA, vincerá il NO.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Orco Bisorco

sbrigati emma, a crepare

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:eek1:

Renzi vincerà contro l'accozzaglia barbarica...Renzi e' l'ultimo dei Cesari!

Io continuo ad essere moderatamente ottimista. Per carità, la propaganda spara a palle incatenate per il sì, Renzi ed i renziani sono onnipresenti... però fondamentalmente la mia sensazione è che il bomba abbia davvero saturato i più, proprio per la sua ossessiva pervasività, per la sua ostentata arroganza, oltreché, naturalmente, gli scarsissimi risultati ottenuti in qualsiasi campo che non sia l'importazione di islamici.
Di mance e provvedimenti spot ne ha già distribuiti parecchi lo scorso anno (ad esempio abolizione Imu 1 casa) ma nonostante questo, ha preso due belle batoste, la prima al referendum sulle trivelle, dove oltre 15.000.000 di italiani sono andati a votare un quesito il cui interesse pratico era pari a sottozero per il 99,9% della popolazione. (Hai voglia dopo a fare il bullo con i #ciaone, il primo partito d'Italia, con tutte le leve del potere in mano, puntando sull'astensione è riuscito a fare appena un po' meglio della lobby dei cacciatori).
La seconda batosta sono state ovviamente le elezioni amministrative, su cui si è già ampiamente parlato. Poi c'è anche l'effetto Trump che in teoria dovrebbe ringalluzzire i sentimenti anti-establishment... Ora, che Renzi riesca ad invertire questa curva discendente, al punto da vincere il referendum, facendo il... Renzi al quadrato, se non addirittura al cubo, mi pare difficile da credere, questa almeno è la mia sensazione. La battaglia comunque non è affatto scontata, questo è certo.