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  1. #11
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Tu prendi dati che non contano, perché così funziona il sistema elettorale.

    Poi oh, fai come ti pare, non mi importa particolarmente 'sta discussione. Se dare il 90% di probabilità alla Clinton fino a due ore dopo la chiusura dei seggi è un errore bassissimo, allora ok, va tutto bene. Auguri coi sondaggi.

  2. #12
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    La storia della probabilità è un'invenzione che si dovevano risparmiare.

    Conta il distacco sul voto nazionale, in media era sul 3%, ora il risultato effettivo non presenta un errore superiore a quello del 2012
    Against all odds

  3. #13
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Conta il distacco sul voto nazionale
    Non in un sistema basato su grandi elettori eletti in n collegi.

  4. #14
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Hai ragione Iannis ma è comunque incredibile che tutti tutti i sondaggi dessero Clinton avanti in winsconsin e Pennsylvania, quindi secondo me c'è qualcosa di non considerato
    The reason that the invisible hand often seems invisible is that it is often not there - Joseph Stiglitz

  5. #15
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Tu prendi i dati degli Stati, io come per tutte le elezioni quelli nazionali.
    Mi spiace, ma l'errore è bassissimo, inferiore a quello delle altre elezioni.
    Sono fatti.
    Non mi risulta che i sondaggi Usa siano stati fatti su base nazionale. A me risulta che siano stati fatti stato per stato proprio per il loro sistema elettorale.
    E sono stati sballatissimi in tutti gli stati in cui Trump ha vinto e stravinto (la maggior parte).
    E forse negli stati in cui la Clinton ha vinto sono stati sbagliati anche perché hanno sottovalutato il risultato della Clinton in quegli stati vincenti (la Clinton in alcuni casi ha preso più voti di quello che dicevano i sondaggi).
    Quindi gli errori sono anche più grandi di quel che si pensava.

  6. #16
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  7. #17
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Non dimentichiamo mai che gli istituti che fanno sondaggi sono molte volte creati e popolati da persone che lavorano con la politica o vicini ai media. Quindi in parte sondano, in parte fanno credere al committente quello che vuole per non perdere la commissione basandosi si su tendenze e trend passati ( ma con il marketing politico appiattito su quello commerciale capita quanto mai di fare flop) ma anche in parte sul fatto di riuscire a manipolare l'opinione pubblica. Poi se vincono è merito loro, sennò la colpa è della politica. My two cents.

  8. #18
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Non mi risulta che i sondaggi Usa siano stati fatti su base nazionale. A me risulta che siano stati fatti stato per stato proprio per il loro sistema elettorale.
    E sono stati sballatissimi in tutti gli stati in cui Trump ha vinto e stravinto (la maggior parte).
    E forse negli stati in cui la Clinton ha vinto sono stati sbagliati anche perché hanno sottovalutato il risultato della Clinton in quegli stati vincenti (la Clinton in alcuni casi ha preso più voti di quello che dicevano i sondaggi).
    Quindi gli errori sono anche più grandi di quel che si pensava.
    No, venivano fatti a livello nazionale e a parte statale, entrambe le opzioni, e quelli nazionali non hanno sbagliato di molto, anzi.
    Against all odds

  9. #19
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    No, venivano fatti a livello nazionale e a parte statale, entrambe le opzioni, e quelli nazionali non hanno sbagliato di molto, anzi.
    E' vero, ma con quel sistema elettorale quelli a livello nazionale erano una mera curiosità.

    Cmq qui si può trovare una ripartizione del voto a seconda dell'elettorato, credo interessante: https://en.wikipedia.org/wiki/United...r_demographics

  10. #20
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    Predefinito Re: Google trend e sondaggi

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    No, venivano fatti a livello nazionale e a parte statale, entrambe le opzioni, e quelli nazionali non hanno sbagliato di molto, anzi.
    La parte statale deriva dalla somma dei dati stato per stato e non contava nulla.

    I sondaggi hanno sballato di brutto sia negli stati dove ha vinto Trump (sottostimando i voti di Trump) sia in alcuni stati in cui ha vinto Clinton (sottostimando i voti alla Clinton).

    Ne è venuto fuori una pappa immangiabile sui risultati stato per stato.
    Il doppio errore ti fa sembrare che nel risultato nazionale lo sbaglio è stato solo del 3/4%.
    Ma trattasi di doppio errore e non puoi compensare i 2 errori; anzi bisognerebbe pragmaticamente sommarli ,a mio avviso, se vogliamo misurare davvero l'affidabilità di questi sondaggi.

 

 
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