Questo forum non va in vacanza

[Florian]

Siamo a fine luglio: tempo di mare, spiagge e ombrelloni; di monti e di viaggi. Ma agosto rischia di essere un mese di fuoco non soltanto per il solleone, ma per quanto rischia di accadere nella politica italiana.

Questo forum non va dunque in vacanza, ma approfitterà delle settimane che verranno per rispondere agli interrogativi che da sempre animano la nostra comunità:


- perchè dirsi conservatori in un paese in cui non c'è nulla da conservare?

- il conservatorismo è una politica o un atteggiamento mentale?

- il conservatore va avanti, indietro, oppure rimane fermo?

- conservare la Tradizione o conservare per tradizione?

- il conservatore contemporaneo è liberista o paternalista?

- conservare lo Stato, la nazione, entrambe o nessuna?

- conservare la modernità o abbracciare la postmodernità in un'ottica antimoderna?

- conservare la Rivoluzione francese, si può? si deve?


Queste e tante altre domande per dare un significato positivo ad un termine che nel gergo abituale è considerato meramente un insulto e una provocazione. Perchè una cosa è certa: il conservatore contemporaneo, che per principio non si considera tale, è di fatto un anticonformista.

E la sua una scommessa tanto affascinante per quanto sembra perduta in partenza: il passato non ha da passare.

[FrancoAntonio]

a ma allora non hai imparato niente, sempre con ste crisi d'identità e i tormenti nel ritrovare una definizione...in piu' contagiosi nei confronti del secondo moderatore...chi vorrà rispondere libero di farlo

[Florian]

a ma allora non hai imparato niente, sempre con ste crisi d'identità e i tormenti nel ritrovare una definizione...in piu' contagiosi nei confronti del secondo moderatore...chi vorrà rispondere libero di farlo

Permettimi di dirti, caro Candido, che tu non hai imparato niente da questo forum, da ciò che è stato e ciò che sempre sarà fino a quando vi collaborerò io, ovvero un forum di ricerca.

Quelle che tu chiami, sprezzantemente, crisi d'identità, sono al contrario gli inevitabili spunti di riflessione in una realtà, come quella del nostro Paese, in cui il conservatorismo non si è inverato in un partito o in una tradizione politica.

La scommessa di questo forum non è quella di parlare di Berlusconi o di difendere Berlusconi, bensì quella di trovare le ragioni per cui un italiano possa dirsi conservatore invece che altro. Possa cioè maturare un convincimento politico, o riscontrare di avere un determinato atteggiamento, diversi da quelli dei liberali, dei socialisti, etc.

Tu sei un monarchico e non è detto che allo stesso tempo sia necessariamente anche un conservatore. Forse lo sei in via del tutto naturale e non ti va di esplicitarlo, ma non puoi negare questo diritto ad altri.

Ovviamente anche tu se non vorrai rispondere sarai libero di farlo.

[FrancoAntonio]

appunto, non condivido certi tuoi modi che hai di impostare certi discorsi e ringrazio Dio che tu non sia piu' moderatore, speriamo che il forum resti vario e che si possa intervenire a scelta dove ci si sente piu' a proprio agio e doive si condividono di piu' i discorsi, sicuramente la ricerca introspettiva a la ricerca spasmodica di un'identità non è uno dei miei piatti forti, scusa ma io non stavo parlando di Berlusconi e a lasciarti fare faresi manifesti di ammirazione sfrenata per la Palin, che finora non ha dimostrato nulla,

L'importante è che tu non ricada nell'errore di delegittimare, anche in modo molto forte, chi non la pensa come te, di non dare patenti di conservatore, di non sentirti piu' conservatore degli altri e di non volere sentirti il marchio di fabbrica che caratterizza in modo assoluto questo spazio, purtroppo temo che Florian resterà sempre Florian

[Florian]

appunto, non condivido certi tuoi modi che hai di impostare certi discorsi e ringrazio Dio che tu non sia piu' moderatore, speriamo che il forum resti vario e che si possa intervenire a scelta dove ci si sente piu' a proprio agio e doive si condividono di piu' i discorsi, sicuramente la ricerca introspettiva a la ricerca spasmodica di un'identità non è uno dei miei piatti forti, scusa ma io non stavo parlando di Berlusconi e a lasciarti fare faresi manifesti di ammirazione sfrenata per la Palin, che finora non ha dimostrato nulla,

L'importante è che tu non ricada nell'errore di delegittimare, anche in modo molto forte, chi non la pensa come te, di non dare patenti di conservatore, di non sentirti piu' conservatore degli altri e di non volere sentirti il marchio di fabbrica che caratterizza in modo assoluto questo spazio, purtroppo temo che Florian resterà sempre Florian

Prendo atto che tu non sia contento del mio ritorno. Ma allo stesso tempo ti ricordo che a questo Florian (che resterà sempre Florian) e non ad altri è stato chiesto espressamente di tornare. E di continuare a fare ciò che ha sempre fatto. Un motivo d'interesse evidentemente ci sarà.

PS: Come zuccherino ti dico che riguardo la Palin mi sono un po' ricreduto.

[democratico]

bentornato

[FalcoConservatore]

Dopo una settimana di pausa e di vacanza, torno nel mondo virtuale e su questo Forum, con la sorpresa di vedere di nuovo fra noi Florian. Spero che il suo ritorno sia il frutto di una ritrovata sintonia con Salvatore; ad ogni modo mi fa piacere, al di là delle questioni più o meno personali, che si possa tornare a discutere su temi a noi cari. Come sempre, la moderazione garantirà la massima libertà di dibattito. Candido non ha da temere su questo punto.

[FalcoConservatore]

I quesiti posti da Florian non possono certo essere risolti in un solo post ed in poche righe, ma tenterò comunque di fornire delle brevi risposte "a pelle". Vediamo un pò cosa esce.

- perchè dirsi conservatori in un paese in cui non c'è nulla da conservare?

La domanda contiene un'affermazione errata: se dal punto di vista meramente politico-istituzionale, in effetti, c'è ben poco da conservare, non dobbiamo per questo negare l'esistenza di un corpus di tradizioni e di identità da preservare. Come italiano, come cristiano e come conservatore, ritengo che ci sia un vero e proprio "tesoro" di valori da salvaguardare di fronte allo scadere dei costumi e ai danni portati dal progressismo imperante, ma non per questo trionfatore. Nel mio piccolo , sono convinto che non siano perduti certi sani principi che in ultima analisi si rifanno all'ordine sul caos, all'onestà ed alla moralità sul vizio e la corruzione, alla fede sul nichilismo.

- il conservatorismo è una politica o un atteggiamento mentale?

E' in primo luogo, a mio parere, una forma mentis che si riflette anche sulla politica, da intendersi come impegno dell'individuo nella e per la comunità. La concezione della vita e della realtà non può che riversarsi in ambito pubblico, attraverso l'enunciazione, la difesa e la propagazione di ben individuati principi.

- il conservatore va avanti, indietro, oppure rimane fermo?

Il conservatore, a differenza del reazionario che resta fermo o che addirittura va indietro in odio assoluto alla contemporaneità, va avanti, ma con grande equilibrio e talvolta in modo impercettibile. Su taluni principi, darà quasi l'impressione di essersi fermato; ma in generale, il suo realismo nè pessimista nè ingenuamente ottimista lo condurrà ad accogliere i frutti che gli appaiono buoni e positivi dei progressi delle scienze umane e della società, purchè sia mantenuto saldo il principio d'ordine, senza strappi e sconvolgimenti inopportuni.

- conservare la Tradizione o conservare per tradizione?

Bisogna ammettere che spesso si scade nella conservazione fine a se stessa senza accorgersi del rischio di ridursi ad una condizione minoritaria e del tutto ininfluente. Il conservatore come lo intendo io non rinuncia mai ad un ruolo attivo e partecipe nella politica e nella società; e questo ruolo implica inevitabilmente una mediazione costante e qualche rinuncia.

- il conservatore contemporaneo è liberista o paternalista?

Eh, che dire, personalmente credo di essere molto, molto paternalista...al limite del bacchettone. Ma sono fatto così :sofico:

- conservare lo Stato, la nazione, entrambe o nessuna?

La nazione esprime l'identità di un popolo, lo Stato il principio d'ordine e legalitario, l'espressione del controllo, della sovranità e dell'esercizio delle funzioni. Sono entrambi necessari.

- conservare la modernità o abbracciare la postmodernità in un'ottica antimoderna?

Conservare questa modernità? Non penso proprio...

- conservare la Rivoluzione francese, si può? si deve?

I furori ideologici della Rivoluzione dell'89 rappresentano l'antitesi del conservatorismo. Rifiutare lo spirito rivoluzionario non significa ovviamente tornare all'Antico Regime, ma respingere solennemente una concezione caotica ed irresponsabile della storia. Il bene comune non deriva mai dal sovvertimento e dal Terrore.

[Florian]

con la sorpresa di vedere di nuovo fra noi Florian. Spero che il suo ritorno sia il frutto di una ritrovata sintonia con Salvatore;

Caro Falco, il mio rapporto con Salvatore non è mai stato conflittuale, come lui stesso ti potrà confermare. E' possibile che abbia potuto considerare la mia richiesta di cancellazione un "tradimento", così come io mi sono sentito "tradito" da una community per la quale ho speso molto del mio impegno. Tuttavia, l'affetto con cui è stata accolta da Salvatore la mia richiesta di riattivazione dell'account è la palese conferma che un equivoco dovuto ad un momento di stanchezza e di disorientamento non può cancellare DUE ANNI passati insieme su questo forum.

Circa il mio ritorno, dovresti sapere che i conservatori - specialmente quelli che si considerano all'antica - non sono particolarmente inclini ai divorzi.

[Mariox]

Con il ritorno di Florian, lo dice uno che con lui ha avuto anche momenti di "scontro", questo forum, senza nulla togliere agli altri utenti/moderatori, avrà una marcia in più. Non amo i processi alle intenzioni,tanto meno non sopporto coloro che male interpretano le evoluzioni o i cambiamenti di rotta di soggetti che, seppure in una dimensione virtuale, consentono con i loro interventi un arricchimento, oltrechè culturale, anche umano. Metterei da parte le incomprensioni del passato e proietterei sul futuro le energie di ogni singolo forumista. In buona sostanza, sono felice che Florian sia ancora presente con il suo enorme bagaglio di cultura e di voglia di cambiare anche a costo di inversioni idealistiche che sono, in realtà, crescite umane. Bentornato.