peggio della grecia!

[Indra88]

Why Italians Might Be Economic Losers in Era of Euro

- Italy only euro nation to see per-capita GDP drop since 1998

- Germans easily top the league table in the 19-nation zone



Almost two decades after the creation of the euro single currency, Italians are proving to be the big losers among the 19 member countries.

Gross domestic product per capita in real terms shrank 0.4 percent in the last 18 years, according to Bloomberg calculations based on data from the European Union statistics office up to 2015 and estimates for 2016. While Italy’s economy expanded 6.2 percent since 1998, its population increased by 6.6 percent over the period -- thus accounting for the per-head drop.





Too Slow

“The comparison with other countries clearly shows that the Italian economy has expanded at too-slow a pace over the period,” said Loredana Federico, an economist at UniCredit Bank AG in Milan. “It will be very difficult for Italy to close, in the years to come, the gap with other economies that already returned to the pre-crisis level or even surpassed it.”

Eleven members of the EU introduced the euro as an accounting currency in January 1999; they were later joined by Greece. The actual notes and coins were introduced in January 2002, and expansion of the zone has since continued, with Lithuania becoming the 19th member in 2015.





Italy’s per-capita GDP has fared even worse than Greece, which was severely hit by the financial crisis. The value of all goods and services produced in that country rose in the last 18 years by 4 percent on an individual basis, Bloomberg calculations show.

In Germany, the euro region’s largest economy, per-capita output rose by 26.1 percent since 1998. That makes the citizens of Chancellor Angela Merkel’s nation the winners among all of the bloc’s main economies.

https://www.bloomberg.com/news/artic...in-era-of-euro

[Saturno]

E' colpa dell'euro! Ci vuole la sovranità monetaria! La moneta filosofale ci salverà!

[Armonica]

No vabbè ma secondo gli euro-talebani il PIL complessivo dell'Euro Zona è aumentato quindi va bene così, visto che siamo un'unica grande Federazione anche noi ne godiamo i vantaggi!

Ulteriore prova di quello che diciamo da sempre : il PIL italiano è sostanzialmente fermo da vent'anni. Di fronte a questo sfacelo c'è ancora chi difende l'Euro...

[WalterA]

No vabbè ma secondo gli euro-talebani il PIL complessivo dell'Euro Zona è aumentato quindi va bene così, visto che siamo un'unica grande Federazione anche noi ne godiamo i vantaggi!

Ulteriore prova di quello che diciamo da sempre : il PIL italiano è sostanzialmente fermo da vent'anni. Di fronte a questo sfacelo c'è ancora chi difende l'Euro...

Ma ti rendi conto o no che se tutti stanno andando bene o benino con l'Euro il problema non è la moneta ma siamo noi?
Perché non la si fa finita con questo piagnisteo e non si inizia a prenderci le nostre responsabilità?

[Armonica]

Ma ti rendi conto o no che se tutti stanno andando bene o benino con l'Euro il problema non è la moneta ma siamo noi?
Perché non la si fa finita con questo piagnisteo e non si inizia a prenderci le nostre responsabilità?

No, il problema è la moneta. L'Euro è stato modellato sulle esigenze della Germania e questo non è un mistero per nessuno, è stato ammesso anche pubblicamente. Così come era evidente l'esigenza dei tedeschi di essere al centro della politica economica del continente e danneggiare gli altri principali paesi manifatturieri (leggasi : Italia).

Quindi, la Germania come da previsioni è quella che ci ha guadagnato di più, l'Italia quella che ci ha perso di più. Il problema è proprio alla base : l'Euro è fatto per avvantaggiare alcuni e svantaggiare gli altri. Noi siamo fra quelli che ci perdono. Quindi, che ci siamo entrati a fare?

L'unica responsabilità che abbiamo avuto è stata quella di entrarci, in questa maledetta UE, andando incontro ad una distruzione inconsapevole (o forse no). E l'unica responsabilità che dobbiamo prenderci adesso è quella di uscirne al più presto. La UE è irriformabile e per noi è solo un danno.

Finiamola con questo piagnisteo che il problema è nostro nei confronti dell'Euro, trattando la cosa come se fosse inevitabile : non avevamo alcun bisogno di entrare nell'Euro, stavamo bene prima, non ci serviva. C'era chi era contrario all'epoca, ma non è stato ascoltato, tutti convinti si dovesse fare questa cosa per "guadagnare di più lavorando un giorno in meno"...e sappiamo come è finita.
Fino al 1998 sopra citato avevamo un PIL pro capite più alto di quello del Regno Unito. Poi il disastro, e ora gli inglesi ci surclassano....non a caso perchè noi ci siamo sostanzialmente fermati.

Questa difesa aprioristica dell'Euro di fronte al fallimento evidente è davvero grottesca.

[WalterA]

No, il problema è la moneta. L'Euro è stato modellato sulle esigenze della Germania e questo non è un mistero per nessuno, è stato ammesso anche pubblicamente. Così come era evidente l'esigenza dei tedeschi di essere al centro della politica economica del continente e danneggiare gli altri principali paesi manifatturieri (leggasi : Italia).

Quindi, la Germania come da previsioni è quella che ci ha guadagnato di più, l'Italia quella che ci ha perso di più. Il problema è proprio alla base : l'Euro è fatto per avvantaggiare alcuni e svantaggiare gli altri. Noi siamo fra quelli che ci perdono. Quindi, che ci siamo entrati a fare?

L'unica responsabilità che abbiamo avuto è stata quella di entrarci, in questa maledetta UE, andando incontro ad una distruzione inconsapevole (o forse no). E l'unica responsabilità che dobbiamo prenderci adesso è quella di uscirne al più presto. La UE è irriformabile e per noi è solo un danno.

Finiamola con questo piagnisteo che il problema è nostro nei confronti dell'Euro, trattando la cosa come se fosse inevitabile : non avevamo alcun bisogno di entrare nell'Euro, stavamo bene prima, non ci serviva. C'era chi era contrario all'epoca, ma non è stato ascoltato, tutti convinti si dovesse fare questa cosa per "guadagnare di più lavorando un giorno in meno"...e sappiamo come è finita.
Fino al 1998 sopra citato avevamo un PIL pro capite più alto di quello del Regno Unito. Poi il disastro, e ora gli inglesi ci surclassano....non a caso perchè noi ci siamo sostanzialmente fermati.

Questa difesa aprioristica dell'Euro di fronte al fallimento evidente è davvero grottesca.

A me sembra aprioristico il tuo atteggiamento contrario alla concorrenza all'interno dell'Europa, una concorrenza intesa a migliorare gli Stati (ovviamente quelli che vogliono migliorarsi) e che utilizza l'Euro come strumento per garantire libertà di investimento e lavoro in tutta l'Unione.
Continuo a ripetere che una moneta da svalutare a piacimento è solo un cerotto messo su una ferita profonda 5 cm e lunga 20, non serve a nulla se non a deprimere i salari e i risparmi in modo subdolo. Inoltre è il sistema che l'Italia ha sempre utilizzato per evitare di fare quelle riforme strutturali che gli mancano da 50 anni almeno e che oggi non sono più rimandabili.

A differenza di tanti altri io guardo a chi è meglio di me e non con invidia ma con ammirazione e voglia di arrivare allo stesso livello. L'italiano medio invece è solo invidioso e incapace (perché geneticamente presuntuoso) di affrontare i problemi che gli si parano davanti con maturità e intraprendenza.
Mi citi gli inglesi ma forse non ti è chiaro che loro hanno fatto (e i tedeschi dopo di loro) una serie di riforme che se le fai in Italia scoppia non una ma due rivoluzioni.

[Jerome]

No, il problema è la moneta. L'Euro è stato modellato sulle esigenze della Germania e questo non è un mistero per nessuno, è stato ammesso anche pubblicamente. Così come era evidente l'esigenza dei tedeschi di essere al centro della politica economica del continente e danneggiare gli altri principali paesi manifatturieri (leggasi : Italia).

Quindi, la Germania come da previsioni è quella che ci ha guadagnato di più, l'Italia quella che ci ha perso di più. Il problema è proprio alla base : l'Euro è fatto per avvantaggiare alcuni e svantaggiare gli altri. Noi siamo fra quelli che ci perdono. Quindi, che ci siamo entrati a fare?

L'unica responsabilità che abbiamo avuto è stata quella di entrarci, in questa maledetta UE, andando incontro ad una distruzione inconsapevole (o forse no). E l'unica responsabilità che dobbiamo prenderci adesso è quella di uscirne al più presto. La UE è irriformabile e per noi è solo un danno.

Finiamola con questo piagnisteo che il problema è nostro nei confronti dell'Euro, trattando la cosa come se fosse inevitabile : non avevamo alcun bisogno di entrare nell'Euro, stavamo bene prima, non ci serviva. C'era chi era contrario all'epoca, ma non è stato ascoltato, tutti convinti si dovesse fare questa cosa per "guadagnare di più lavorando un giorno in meno"...e sappiamo come è finita.
Fino al 1998 sopra citato avevamo un PIL pro capite più alto di quello del Regno Unito. Poi il disastro, e ora gli inglesi ci surclassano....non a caso perchè noi ci siamo sostanzialmente fermati.

Questa difesa aprioristica dell'Euro di fronte al fallimento evidente è davvero grottesca.

L'euro è stato un fallimento, occorre tornare alla CEE

[WalterA]

L'euro è stato un fallimento, occorre tornare alla CEE

Potresti argomentare?

Cosa significa che l'euro è stato un fallimento? Perché bisogna tornare alla CEE?

[Jerome]

Potresti argomentare?

Cosa significa che l'euro è stato un fallimento? Perché bisogna tornare alla CEE?

Se si potesse tornare indietro.

L'euro ha fatto aumentare i prezzi ma gli stipendi sono rimasti gli stessi. Non so se sia solo una cosa che si dice o se davvero sia così. Inoltre l'Italia non riesce se non a colpi di tasse a stare dietro ai parametri di Maastricht

[tafazzo]

Ma ti rendi conto o no che se tutti stanno andando bene o benino con l'Euro il problema non è la moneta ma siamo noi?
Perché non la si fa finita con questo piagnisteo e non si inizia a prenderci le nostre responsabilità?

tu non ragioni .. prima dell'euro eravamo avanti alla germania ora siamo ultimi ...