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  1. #1
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    Predefinito La Direzione del PD di ieri: commenti

    Ho seguito la Direzione del PD minuto per minuto e mi ha colpito soprattutto una cosa: che non si è votato in nessun modo per la prosecuzione del governo Gentiloni. Certo Renzi, come sempre abilissimo, ha dato agli oppositori interni tutte le rassicurazioni possibili sui temi a loro cari (congresso ecc.) ma sostanzialmente le cose mi sembra siano rimaste, suppergiù, come erano prima.

    Ci sarà però un’assemblea, e questa certamente chiarirà diversi punti che ieri, anche per mancanza di tempo, non si sono potuti che accennare.

    Mi ha stupito l’intervento di Orlando, che fino a ieri consideravo un renziano a tutto tondo, e che in pratica ha detto a Renzi,rivolgendosi proprio a lui, che il partito democratico non può essere trasformato in un partito di centro, dove, a suo parere, Renzi lo starebbe portando.

    Ho apprezzato l’intervento di Emiliano, da vecchio socialista, e quello di Cuperlo, intelligente come sempre, ma gli interventi che più ho apprezzato, per i contenuti, sono stati quelli di Bersani e di Speranza, senza dimenticare l’ottimo intervento, a braccio, di De Luca centrato soprattutto sulla difesa del Sud e dei suoi giovani senza lavoro.

    Il commento immediato non può che essere sulla differenza tra questo partito e TUTTI gli altri partiti italiani. Nel PD si discute, si litiga, ci si confronta, e questo, ha detto bene Renzi, vuol dire democrazia, e questa realtà lo rende assolutamente diverso da chi è comandato da un solo uomo, auto proclamatosi capo, così come succede in Forza Italia, nel M5S. nella Lega e mi sembra anche in Fratelli d’Italia.

    Un commento aggiunto è una constatazione: nei partiti di sinistra DA SEMPRE si hanno visioni diverse, intendimenti diversi, obiettivi diversi. Questo non succedeva, quasi, nel vecchio PCI ma oggi il partito comunista è in sonno, quindi...adeguiamoci ai termpi
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  2. #2
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Bersani ha ragione nel merito di tante cose ma ancora una volta si conferma servo di Bruxelles ("no la procedura d'infrazione aiuto"), come posso affidarmi a uno che per "responsabilità" ingoia tutto?
    The reason that the invisible hand often seems invisible is that it is often not there - Joseph Stiglitz

  3. #3
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Il gravissimo problema della sx, in tutto il mondo e in particolare in Europa, e' che ad oggi mancano soluzioni concrete e applicabili per uscire dalla crisi. Le vecchie ricette della sx storica non si adattano alle nuove sfide della globalizzazione. Una volta tanto non sono in disaccordo con chi vorrebbe lasciar lavorare Gentiloni e prendersi tutto il tempo che serve per elaborare nuove risposte, coinvolgendo le forze vive del paese. Dico anche che comunque non sono ottimista che se ne venga a capo, anche perche' l'unica soluzione di sx possibile e compatibile con le sfide del XXI secolo e', oltre alla razionalizzazione dello stato, riforma PA, giustizia, ecc ecc, una ricostruzione da zero del sistema di walfare nella direzione della Flexsecurity danese. Ottime protezioni sociali a 360 gradi ma anche grande flessibilta' e mobilita' sul lavoro per innscare fenomeni di mobilita' sociale che a noi sono completamente sconosciuti. Purtroppo temo che la forza propulsiva di Renzi, declinata in una miriade di piccoli provvedimenti anche giusti ma privi di una visione d'insieme, sia giunta al capolinea. E forse sarebbe il caso che lasciasse la mano. Mai come questo momento manca la politica, occorre fermarsi a riflettere.
    Legenda: NCUC: non c'entra un cazzo, NRAC: non rispondo ai cazzari
    4 Dicembre 2016: Lutto Nazionale

  4. #4
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da Alepk Visualizza Messaggio
    Bersani ha ragione nel merito di tante cose ma ancora una volta si conferma servo di Bruxelles ("no la procedura d'infrazione aiuto"), come posso affidarmi a uno che per "responsabilità" ingoia tutto?

    Un dirigente di Forza Nuova ieri ha detto in televisione, parlando da Genova, che loro, i neo-fascisti sono l'idea del futuro. Un tedesco con baffi vicino a lui ha detto, in aggiunta, che se essere contro l'immigrazione di massa vuol dire essere nazisti bene, allora noi siamo nazisti, ha dichiarato.

    Bersani ha denunciato questa realtà: là fuori, ha detto, si sta trasformando il mondo.

    Ecco, è questo il grande problema del momento. E perché questo?

    La confusione ispirata da personaggi qualunquisti come Grillo in Italia, e ce ne sono parecchi nel mondo, o fondamentalmente razzisti come salvini, e ce ne sono ancora di più nel mondo, porta, per conseguenza, direi quasi per legge di gravità, a far sorgere partiti di ispirazione fascista. E siccome la grandissima parte dei popoli di oggi NON HA VISTO ne VISSUTO i fascismi diversi, allora cade facilmente in questa trappola. Trump. Le Pen ecc. insegnano.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  5. #5
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    E siccome la grandissima parte dei popoli di oggi NON HA VISTO ne VISSUTO i fascismi diversi, allora cade facilmente in questa trappola. Trump. Le Pen ecc. insegnano.
    Hai centrato il problema. Il populismo miope aizza la gente contro l'Europa prospettandola come la madre di tutti i problemi ma finge di dimenticare che i popoli che ora dovrebbero dire "prima noi" ogni 20 anni andavano in guerra fra loro. Fortunatamente l'Europa ci ha garantito un periodo di pace cosi' lungo che nessuno se ne ricorda piu'.
    Legenda: NCUC: non c'entra un cazzo, NRAC: non rispondo ai cazzari
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  6. #6
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da chichibio Visualizza Messaggio
    Il gravissimo problema della sx, in tutto il mondo e in particolare in Europa, e' che ad oggi mancano soluzioni concrete e applicabili per uscire dalla crisi. Le vecchie ricette della sx storica non si adattano alle nuove sfide della globalizzazione. Una volta tanto non sono in disaccordo con chi vorrebbe lasciar lavorare Gentiloni e prendersi tutto il tempo che serve per elaborare nuove risposte, coinvolgendo le forze vive del paese. Dico anche che comunque non sono ottimista che se ne venga a capo, anche perche' l'unica soluzione di sx possibile e compatibile con le sfide del XXI secolo e', oltre alla razionalizzazione dello stato, riforma PA, giustizia, ecc ecc, una ricostruzione da zero del sistema di walfare nella direzione della Flexsecurity danese. Ottime protezioni sociali a 360 gradi ma anche grande flessibilta' e mobilita' sul lavoro per innscare fenomeni di mobilita' sociale che a noi sono completamente sconosciuti. Purtroppo temo che la forza propulsiva di Renzi, declinata in una miriade di piccoli provvedimenti anche giusti ma privi di una visione d'insieme, sia giunta al capolinea. E forse sarebbe il caso che lasciasse la mano. Mai come questo momento manca la politica, occorre fermarsi a riflettere.

    Verissimo, le vecchie ricette della SX non si adattano al mondo di oggi ma, ecco qui il punto, il mondo deve essere per forza così come è oggi? Dove è scritto, in quale sacro testo, che dobbiamo disastrare il pianeta, cioè casa nostra, per avere maggiori consumi? Dove è scritto che otto uomini uguali a noi in tutto, debbano possedere il 50% delle ricchezze mondiali? dove è scritto che questo mondo deve mantenere una popolazione disoccupata costante (in UE sono quasi 30 milioni i senza lavoro)che per farla mangiare si inventa il RdC, che vuol dire semplicemente che il popolo per far vivere i meno fortunati si dovrebbe accollare un'altra tassa? Voglio dire che io non sono d'accordo che il mondo debba essere questo, io mi commuovo e mi incazzo davanti a 600 balene che hanno perso il cammino per cause che noi umani abbiamo creato, io sono molto preoccupato di non vedere più rondini in primavera, di vedere popoli che fuggono non per le guerre ma perché manca l'acqua, e quando mi chiedo perché tutto questo la risposta la vedo diversamente da come la vedono i tanti Tancredi o le tante adry, che indicano i governi italiani, l'euro, il job act, il parlamento europeo, la globalizzazione, l'immigrazione di massa come i colpevoli del disastro, credendo alle parole di chi FA PARTE INTEGRALE di quelli che il disastro hanno provocato e continuano a provocare.
    se fai le cose come gli altri poi diventi come gli altri - Charles Bukowsky

  7. #7
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Direzione Pd, nella gabbia dell'estinzione - Repubblica.it



    QUANDO la politica diventa solo ed esclusivamente rapporti di forza, si inaridisce. Fino all'estinzione. Ma il Pd sembra non accorgersene. I dirigenti di quel partito - tutti i dirigenti - si mostrano ormai imprigionati in uno schema ripetitivo. In una gabbia che ha come unica via d'uscita l'esplosione o la paralisi. La
    direzione democratica è stata infatti un'ennesima occasione mancata. È ormai evidente che la sinistra non riesce a imparare dai suoi errori. Renziani e minoranza non sanno correggere il loro canovaccio più tradizionale. Sono due fronti capaci di coltivare una istintiva incompatibilità rinunciando del tutto alla razionalità della convivenza.

    I toni della discussione sono stati forse più pacati rispetto al recente passato. Un confronto abbassato forse solo di qualche decibel. Ma non c'è stata sostanza. Non c'è stata politica. Un po' di tattica e zero strategia. Un partito fermo, nelle migliori delle ipotesi, al 5 dicembre.

    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

  8. #8
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio

    Verissimo, le vecchie ricette della SX non si adattano al mondo di oggi ma, ecco qui il punto, il mondo deve essere per forza così come è oggi? Dove è scritto, in quale sacro testo, che dobbiamo disastrare il pianeta, cioè casa nostra, per avere maggiori consumi? Dove è scritto che otto uomini uguali a noi in tutto, debbano possedere il 50% delle ricchezze mondiali? dove è scritto che questo mondo deve mantenere una popolazione disoccupata costante (in UE sono quasi 30 milioni i senza lavoro)che per farla mangiare si inventa il RdC, che vuol dire semplicemente che il popolo per far vivere i meno fortunati si dovrebbe accollare un'altra tassa? Voglio dire che io non sono d'accordo che il mondo debba essere questo, io mi commuovo e mi incazzo davanti a 600 balene che hanno perso il cammino per cause che noi umani abbiamo creato, io sono molto preoccupato di non vedere più rondini in primavera, di vedere popoli che fuggono non per le guerre ma perché manca l'acqua, e quando mi chiedo perché tutto questo la risposta la vedo diversamente da come la vedono i tanti Tancredi o le tante adry, che indicano i governi italiani, l'euro, il job act, il parlamento europeo, la globalizzazione, l'immigrazione di massa come i colpevoli del disastro, credendo alle parole di chi FA PARTE INTEGRALE di quelli che il disastro hanno provocato e continuano a provocare.
    Capisco la tua posizione Cireno, la trovo ragionevole ma velleitaria. Il giudizio su questa fase storica, vista da un extraterrestre non e' cosi' negativa come l'hai descritta. Non guardare solo al mondo com'e' ma anche com'era. Miliardi di persone, per la prima volta, hanno qualche opportunita di sopravvivere. La maggior parte e' ignobilmente sfruttata ma prima moriva di fame. E col tempo sapranno conquistarsi quei diritti che, ti ricordo, nemmeno gli operai inglesi della prima industrializzazione avevano.
    Legenda: NCUC: non c'entra un cazzo, NRAC: non rispondo ai cazzari
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  9. #9
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da cireno Visualizza Messaggio
    Un dirigente di Forza Nuova ieri ha detto in televisione, parlando da Genova, che loro, i neo-fascisti sono l'idea del futuro. Un tedesco con baffi vicino a lui ha detto, in aggiunta, che se essere contro l'immigrazione di massa vuol dire essere nazisti bene, allora noi siamo nazisti, ha dichiarato.

    Bersani ha denunciato questa realtà: là fuori, ha detto, si sta trasformando il mondo.

    Ecco, è questo il grande problema del momento. E perché questo?

    La confusione ispirata da personaggi qualunquisti come Grillo in Italia, e ce ne sono parecchi nel mondo, o fondamentalmente razzisti come salvini, e ce ne sono ancora di più nel mondo, porta, per conseguenza, direi quasi per legge di gravità, a far sorgere partiti di ispirazione fascista. E siccome la grandissima parte dei popoli di oggi NON HA VISTO ne VISSUTO i fascismi diversi, allora cade facilmente in questa trappola. Trump. Le Pen ecc. insegnano.
    Interessante come la soluzione logica al problema - ammettere che l'immigrazione di massa è un disastro a cui rimediare - non viene neppure presa in considerazione in certi lidi.

    La sinistra preferisce suicidarsi piuttosto che toccare le vacche sacre, e verrà accontentata.

  10. #10
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    Predefinito Re: La Direzione del PD di ieri: commenti

    Citazione Originariamente Scritto da Sparviero Visualizza Messaggio
    Interessante come la soluzione logica al problema - ammettere che l'immigrazione di massa è un disastro a cui rimediare - non viene neppure presa in considerazione in certi lidi.

    La sinistra preferisce suicidarsi piuttosto che toccare le vacche sacre, e verrà accontentata.
    ricorda al cirenaico che....anche il sindaco Pd chiude la strada per impedire nuovi arrivi di migranti...
    Le guerre sono fatte da persone che si uccidono senza conoscersi, per gli interessi di persone che si conoscono ma non si uccidono.
    (Pablo Neruda - Attribuita)

 

 
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