Focus Catalogna

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Originariamente Scritto da Sentenza

Come avrebbero fatto gli italiani a cambiare le leggi austriache in maniera legale 150 anni fa?

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Non sarebbe stato possibile perché l'impero austriaco era una monarchia assoluta.

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Originariamente Scritto da capitan harlock

Hanno 2 possibilità, se vogliono l' indipendenza: organizzare un referendum serio che coinvolga tutta la popolazione spagnola.
Organizzare un esercito/ milizia e dichiara guerra alla Spagna.
Il resto sono minchiate.

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Più che far votare gli spagnoli circa l'indipendenza catalana, bisognerebbe chiedere agli spagnoli se i catalani hanno diritto a contarsi internamento a proposito dell'indipendenza e se il risultato della loro conta ha valore esecutivo.

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Alla fine la discussione se sia legittimo o meno secedere unilateralmente è oziosa.
In ogni rapporto umano un vantaggio lo si ottiene o con la forza o con l'accordo. Tertium non datur. Nessuna delle due strade è un male in sé. Dipende sempre dal contesto, dalle ripercussioni e ovviamente dai rapporti di forza.

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Originariamente Scritto da agaragar

L'Italia ha una grande tradizione nella manipolazione delle elezioni, dai plebisciti fino a Giolitti
Fossero stati per primi i fascisti a non farlo? :rolleyes:

Intanto, quando serve, si possono portare al voto anche i paralitici, impedendo il voto ad altri, quindi la % di votanti non è significativa
poi la tecnica del 'palo' vicino alle cabine, a sbirciare, le schede semiaperte...
o la semplice sostituzione delle urne elettorali...

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Anche se i fascisti avessero indotto con i brogli o costretto con la forza trecentomila persone a votare fascismo il rapporto sarebbe stato comunque di 4 elettori su 7 a favore del fascismo.

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esistono 2 forme di divorzio, quello consensuale e quello giudiziale
nel secondo caso interviene una terza parte neutrale alle cui decisioni i contraenti sono obbligati ad attenersi
nel caso di specie, se esiste un portogallo può benissimo esistere anche una catalogna, in tali situazioni la parola alle armi lascia solo dei perdenti senza risolvere alcunchè

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Originariamente Scritto da RibelleInEsilio

Non è poco, è una marea, anche se meno di altre edizioni.

È tempo che Madrid scelga: uscirne democraticamente e dare la parola ai catalani o continuare un pugno di ferro che ha solo prodotto risultati contrari alle aspettative.

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Mah... non lo so.... il principio di integrità territoriale è sancito dal diritto internazionale (un esempio è la crisi delle Falkland negli anni '80 riconquistate manu militari dagli inglesi)... la Spagna potrebbe mandare l'esercito, arrestare i capi della sedizione/rivolta e far franare qualsiasi sogno indipendentista dei catalani.... e non credo che sarebbero disposti a "morire per Barcellona".... questa mi sembra una gran pagliacciata nata sull'onda dell'indignazione per i fatti del referendum.
.....un problema che - volendo - potrebbe essere risolto in un giorno...... staremo a vedere.

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Originariamente Scritto da TheMeroving

Alla fine la discussione se sia legittimo o meno secedere unilateralmente è oziosa.
In ogni rapporto umano un vantaggio lo si ottiene o con la forza o con l'accordo. Tertium non datur. Nessuna delle due strade è un male in sé. Dipende sempre dal contesto, dalle ripercussioni e ovviamente dai rapporti di forza.

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Non è possibile e non ci credo.... siamo d'accordo.
[emoji1]

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Originariamente Scritto da Triangolo nero

Non è possibile e non ci credo.... siamo d'accordo.
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Ecco a cosa serve il principi di maggioranza che voialtri disprezzate così tanto. ;)

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Originariamente Scritto da PINOCCHIO

ma dai è dalla reconquista che la catalogna è unita nel regno spagnolo, dopo mezzo millennio si sveglia e vuole l'indipendenza?
No perchè l'autonomia l'aveva già, ha pure una sua polizia ...La vorrebbe la lombardia o il veneto l'autonomia catalana!

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Anche Trentino Alto Adige la vorrebbe, e anche la Scozia. Pensa te

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Originariamente Scritto da Triangolo nero

Mah... non lo so.... il principio di integrità territoriale è sancito dal diritto internazionale (un esempio è la crisi delle Falkland negli anni '80 riconquistate manu militari dagli inglesi)... la Spagna potrebbe mandare l'esercito, arrestare i capi della sedizione/rivolta e far franare qualsiasi sogno indipendentista dei catalani.... e non credo che sarebbero disposti a "morire per Barcellona".... questa mi sembra una gran pagliacciata nata sull'onda dell'indignazione per i fatti del referendum.
.....un problema che - volendo - potrebbe essere risolto in un giorno...... staremo a vedere.

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bisogna vedere se l'esercito è disposto a morire per rajoy