Focus Catalogna

[Eric Draven]

La crescita esponenziale in Catalogna degli indipendentisti è da addebitarsi esclusivamente ai vari governi troppo lassisti che si sono avuto dalla fine della dittatura franchista in poi .... avere consentito la possibilità alle comunità autonome di avere il controllo esclusivo all'interno del proprio territorio di competenze molto delicate come il settore scolastico ed educativo, l'informazione, le forze di polizia, hanno permesso ai politici indipendentisti saliti al potere democraticamente di minare l'unità politica della Spagna ... poichè le nuove generazioni sono cresciute sotto il sistematico lavaggio del loro cervello da parte dei leader politici indipendentisti.
Di fatto la Spagna attualmente è ad un bivio pericoloso, poichè in 25 anni di tempo si è avuto modo di minare subdolamente dall'interno le istituzioni spagnole, a tutto vantaggio della causa indipendentista della Catalogna ... tutto questo senza nemmeno sparare un colpo di fucile !!

le colpe dei governi spagnoli sono molte e variegate, però adesso credo si sia presa coscienza che è l'ora di rimettersi sui binari.

la prima cosa da fare sarebbero le lezioni da tenersi in spagnolo, lasciando l'insegnamento del catalano come materia specifica e basta.

tutto non si può però neppure fare, perchè potrebbe essere controproducente. insomma la consapevolezza dell'appartenenza plurisecolare ad una nazione va riscoperta con calma.

[Biordo]

il referendum sull'indipendenza è fuori discussione.

i partiti catalani devono decidere su cosa ragionevolmente discutere col governo legittimo spagnolo.

personalmente, farei una proposta di riforma delle autonomie. tutto sto casino è nato per la gestione dei tributi, che propongano un sistema in cui al netto delle spese per difesa e giustizia penale e spese di rappresentanza diplomatica, il resto del residuo fiscale sia gestito dalla generalitat e dalle altre regioni della Spagna.

prendano in considerazione l'idea di concedere qualcosa per evitare di perdere troppo. decidano ad esempio cosa è più importante tra il conservare la tutela della lingua ed i Mossos perchè è chiaro che se a Madrid non sono del tutto impazziti, qualcosa indietro si rifanno dare.

si vede proprio che non conosci la Catalogna se continui a ipotizzare che la tutela della lingua possa essere oggetto di trattativa....

[Eric Draven]

si vede proprio che non conosci la Catalogna se continui a ipotizzare che la tutela della lingua possa essere oggetto di trattativa....

benissimo si organizzassero un esercito e difendessero la loro preziosa lingua con le armi, quello che non è chiaro è che i catalani non hanno potere negoziale e lo si sta vedendo proprio adesso.

hanno accettato supianmente le elezioni del 21 dicembre, hanno presidente e mezzo governo in fuga se non in gabbia, stanno attaccandosi a qualsiasi cavillo come un Cesare Battisti qualunque pur di evitare la condanna come minimo per malversazione, come tu stesso hai ammesso, che impedirebbe loro di essere candidabili.

i catalani stessi, a parte qualche manifestazione, da farsi rigorosamente di sabato sennò non viene nessuno, stanno proseguendo la loro vita normalmente.

l'UE ha esaurito il numero di lingue disponibili per ribadire che è una faccenda interna spagnola e che l'UE quindi non intende metterci becco.

Trump e Putin hanno cose molto più serie a cui pensare dei capricci della minoranza dei catalani

quindi, se i catalani vogliono conservare almeno la tutela della propria lingua, si decidessero a trattare, prima che a Madrid perdano definitivamente la pazienza.

[pomo-pèro]

no dipende dagli accordi bilaterali o plurilaterali tra i paesi.

Puig è scappato perchè sa benissimo che minimo per malversazione verrebbe condannato al volo e perchè ancora si illude che l'UE intervenga nella questione catalana, solo che l'UE ormai l'ha detto e scritto in ogni modo che è una questione interna alla Spagna ed il Belgio deve riconsegnare Puig e soci alla Spagna.

altro da dire non c'è

Se l'obiettivo è la fuga non vado in Belgio, vado in un paese che non ha accordi per l'estradizione (tipo Capo Verde, il Belize o le Seychelles). Se vado in Belgio è per costringere Madrid al mandato d'arresto europeo, cosa che automaticamente riclassifica la vicenda che di fatto non è più un "affare interno spagnolo". Dunque la mia non è una fuga ma un atto politico.

[pomo-pèro]

i catalani stessi, a parte qualche manifestazione, da farsi rigorosamente di sabato sennò non viene nessuno, stanno proseguendo la loro vita normalmente.

Gli unionisti invece manifestavano nei giorni lavorativi, giusto?

[Halberdier]

stavo leggendo un articolo su limes... e su come gli indipendisti si siano moltiplicati negli ultimi 20 anni. facendo un passo indietro si capisce xché la Spagna risposa così violentemente e sia così impaurita.

L'aumento degli indipendentismi/secessionismi e dei loro seguaci è con ogni probabilità un indubbio successo dell'Europa unita...

[Ted]

chi chiede l'intervento dell'UE lo fa perché è ignorante come una capra. dovrebbero fare un corso base a tutti sull'unione europea e i trattati fondativi della stessa. ma da chi fa carta da culo anche delle costituzioni democratiche degli stati membri, non mi aspetto che riconoscano anche quei trattati...

[Eric Draven]

Se l'obiettivo è la fuga non vado in Belgio, vado in un paese che non ha accordi per l'estradizione (tipo Capo Verde, il Belize o le Seychelles). Se vado in Belgio è per costringere Madrid al mandato d'arresto europeo, cosa che automaticamente riclassifica la vicenda che di fatto non è più un "affare interno spagnolo". Dunque la mia non è una fuga ma un atto politico.

guarda che il mandato d'arresto europeo serve appunto per richiappare i fuggitivi che credono che andando in Belgio, nessuno li possa richiappare.

la farsa catalana è e resta una questione interna spagnola.

[Eric Draven]

Gli unionisti invece manifestavano nei giorni lavorativi, giusto?

mica sono loro ad avere il presidente fuggiasco e mezzo governo in gabbia.

[Armonica]

tra le sanzioni e la galera passa esattamente la differenza tra uno stato di diritto e una dittatura che si dà arie da stato democratico.

Non ti senti ridicolo a fare questa scriteriata difesa della democrazia, da stalinista?