Soldi subito con i mini-bot

[agaragar]

sì ma lo Stato mica se le tiene, li userà per pagare le pensioni, gli stipendi degli statali e chi lavora col pubblico, il rdc...
è ovvio

Veramente si parlva di usarli solo per saldare i debiti con le imprese
che sono l'unica spesa ad essere attualmente dilazionata
così ci sarebbe il vantaggio di un saldo immediato, di far circolare soldi attualmente bloccati

E così c'è anche un limite all'emissione

contando che li potrai emettere per qualche anno, pagandoci anche le nuove forniture,

Dureranno circa N+1 anni

[THE MATRIX]

lo scopo è buttar fuori l' euro in modo 'dolce', man mano che vengono introdotti i mini bot la gente inizierà ad usare sempre più quelli e nessuno gli tocca i risparmi in euro(o in dollari o in qualunque forma siano)

così eviti il problema terroristico del 'ti converto tutti i risparmi in dischi di sale come gli zulù'

Wow, che ideona. E si, perchè sicuramente nessuno lo capisce che l'obiettivo è quello. E si, perchè tutto il mondo è composto da una massa di cretini che noi li facciamo fessi come niente fosse.
Peccato chè è bastato il parere dell'agenzia di rating Fitch e bum, lo spread su di 10 punti.

[fiume sand creek]

Domanda legittima:

Ma una Italia priva di italica furbizia sarebbe migliore o peggiore di quella attuale?

[Robert]

capisco
ma non mi danno alcun affidamento, non li prenderò in pagamento nella mia attività

eh scusa ma allora non è vero che capisci...
hanno lo stesso valore nominale dell'€, non perdono valore, lo Stato e la P.A. li accettano come pagamento di tributi...
se non li accetti l'unico risultato sarà allontanare dei clienti verso tuoi concorrenti.
Forse non è chiaro che il minibot non è un prodotto speculativo, non si vende, non si scambia sui mercati, viene usato per comprare e vendere beni/servizi/tasse e stop.

lo scopo è buttar fuori l' euro in modo 'dolce', man mano che vengono introdotti i mini bot la gente inizierà ad usare sempre più quelli e nessuno gli tocca i risparmi in euro(o in dollari o in qualunque forma siano)

lo scopo è allargare la base monetaria, il chè è cosa buona e giusta.
"a mano a mano" non vuol dire niente, i minibot verranno emessi una sola volta, magari nell'arco di alcuni mesi, in base ai crediti che le aziende vantano con lo Stato
arrivati a quel punto, fine.

Insomma, verranno emessi progressivamente per un periodo, fino alla ripresa diciamo
oppure riusati quelli incassati, ma solo per pagare i fornitori, non gli stipendi

poi dovrebbero sparire, finita l'emissione e col continuo pagamento tasse

sì, a come l'ha detta Borghi verranno rimborsati dopo qualche anno, quando l'economia si sarà ripresa e quindi lo Stato sarà in grado appunto di rimborsarli, intanto gireranno allo stesso valore dell'€

[Indra88]

lo scopo è allargare la base monetaria, il chè è cosa buona e giusta.
"a mano a mano" non vuol dire niente, i minibot verranno emessi una sola volta, magari nell'arco di alcuni mesi, in base ai crediti che le aziende vantano con lo Stato
arrivati a quel punto, fine.

questo significherebbe di fatto stampare euro

finisce che gli altri ti cacciano

[agaragar]

Domanda legittima:

Ma una Italia priva di italica furbizia sarebbe migliore o peggiore di quella attuale?

Gli italiani CREDONO di essere furbi, non lo sono

[agaragar]

eh scusa ma allora non è vero che capisci...
hanno lo stesso valore nominale dell'€, non perdono valore, lo Stato e la P.A. li accettano come pagamento di tributi...
se non li accetti l'unico risultato sarà allontanare dei clienti verso tuoi concorrenti.
Forse non è chiaro che il minibot non è un prodotto speculativo, non si vende, non si scambia sui mercati, viene usato per comprare e vendere beni/servizi/tasse e stop.


lo scopo è allargare la base monetaria, il chè è cosa buona e giusta.
"a mano a mano" non vuol dire niente, i minibot verranno emessi una sola volta, magari nell'arco di alcuni mesi, in base ai crediti che le aziende vantano con lo Stato
arrivati a quel punto, fine.


sì, a come l'ha detta Borghi verranno rimborsati dopo qualche anno, quando l'economia si sarà ripresa e quindi lo Stato sarà in grado appunto di rimborsarli, intanto gireranno allo stesso valore dell'€

A propò, la moneta circolante in italia è circa mille miliardi

Banconote e conti correnti, aggregato m1

[agaragar]

articolo sugli “aggregati monetari”.
le banche centrali di tutto il mondo tengono sotto controllo la quantità di moneta che circola nel sistema economico.
Si tratta di un dato molto importante da conoscere perché la quantità di moneta in circolazione influenza significativamente l'economia.
Più moneta circola, più scambi si fanno, più l'economia cresce. Troppa moneta in circolazione può creare inflazione, poca moneta in circolazione può creare recessione (come sta avvenendo).
La moneta può essere creata essenzialmente in due modi: direttamente dalle banche centrali (le quali emettono banconote) oppure dalle banche private con i depositi bancari.

In macroeconomia si usa distinguerne tre tipi chiamati, M1, M2 e M3
M1 non è altro che la somma dei contanti e dei conti correnti non vincolati con i relativi strumenti di pagamento.
M2 è la somma di M1 più i depositi bancari che non sono immediatamente esigibili (per capirci, i conti di deposito vincolati).
M3 è la somma di M2 più gli strumenti finanziari monetari (per farla semplice, pronti contro termine e obbligazioni a breve termine).

contrariamente a quello che si potrebbe pensare, Il grosso della moneta in circolazione non è emessa dalle banche centrali, bensì dalle banche private attraverso i finanziamenti che concedono.
Tanto per capire le proporzioni su 1.340 miliardi circa di moneta circolante in Italia (M3), solo 150 miliardi è denaro fisico (e l'Italia è una delle nazioni con il maggior utilizzo di contante).
Se poi allarghiamo, impropriamente, il concetto di denaro anche a tutte le attività finanziarie il denaro fisico rappresenta una parte insignificante di tutta la ricchezza finanziaria.

Ho voluto introdurre questa distinzione terminologica perché ci consente di poter leggere il seguente grafico tratto dall'ultimo bollettino ufficiale della Banca d'Italia,
della settimana passata, che mostra la variazione degli aggregati monetari (anno su anno).

Nel 2009 il totale dell'aggregato monetario M1 era pari a 809,84 miliardi di euro. A febbraio 2012 siamo a 740,66 miliardi di euro.
anche prendendo l'aggregato monetario più grande, M3, nel 2009 eravamo a 1.363,46 miliardi a febbraio 2012 a 1.339,86.
Ciò significa che rispetto al 2009 in Italia c'è meno capacità di acquisto proprio in termini monetari.
La BCE considera “normale” un aumento di M3 pari al 4,5% all'anno. Per l'Italia, in tre anni è diminuita!
La situazione è ancora peggiore se consideriamo il 5,7% d'inflazione di periodo (indice FOI). I 1.366,46 miliardi del 2009 sono pari a 1.441,18 miliardi di oggi.
Quindi poiché oggi M3 è pari a 1.339,86 miliardi mancano all'appello circa 100 miliardi in meno di massa monetaria che il sistema Italia non può spendere

C'è un problema ancora più grave che gli aggregati monetari non riescono a cogliere, proprio perché sono aggregati.
Negli ultimi decenni, si è assistito ad un allargamento impressionante fra i ricchi che sono diventati sempre più ricchi ed i poveri sempre più numerosi.
Questo fa sì che la stessa quantità di moneta generi un minor numero di scambi poiché chi ha tanti soldi tende a spendere (in proporzione alla propria ricchezza) di meno
rispetto a chi ha pochi soldi che deve spendere pressoché tutto quello che ha.
Se si riuscisse a dare più denaro alla fascia più povera della popolazione, questo denaro entrerebbe in circolo molto più velocemente
ed aiuterebbe molto di più l'economia rispetto ad un classico aumento di liquidità creato dalla BCE attraverso le banche.

C'è una soluzione a questo problema?
In questo articolo vorrei proporre una soluzione già esistente e che si è dimostrata molto efficace in altre nazioni: la moneta complementare.
Dopo la grande crisi del 1930, in Svizzera un gruppo di imprenditori decise di costituire una moneta non convertibile in valuta legale con la quale le aziende si scambiavano le merci.
Tale moneta è ancora esistente, oggi è intermedia, il corrispondente della bellezza di 3 miliardi di franchi svizzeri!
Questa moneta si chiama WIR (che in tedesco significa "noi") ed è accettata da oltre 60 mila produttori e commercianti di beni e servizi.
Studi economici hanno dimostrato che il WIR ha un forte impatto anticiclico per la Svizzera (ciò significa che quando l'economia in franchi va male, va bene quella in WIR e viceversa)
ed ha contribuito notevolmente alla proverbiale stabilità economica di quel Paese

Nel nostro Paese, da qualche anno si sta provando ad introdurre meccanismi simili al WIR, ma siamo ancora alla fase embrionale.
Un sistema molto ingegnoso che meriterebbe un forte appoggio pubblico è quello degli SCEC.
La cosa che distingue gli SCEC dalle altre monete complementari è che non si sostituiscono ad esse ma le affiancano.
Di fatto gli SCEC non sono una moneta, ma – legalmente – dei buoni sconto riutilizzabili. Questo meccanismo li rende legalmente inattaccabili (altri tentativi, in Italia, si muovevano nell'illegalità o in zone grigie).
Se vi fosse una diffusione sistemica di questi SCEC si potrebbe aumentare il potere di acquisto degli Italiani in maniera significativa (nell'ordine di un 10%) nel giro di pochi mesi.
A differenza degli euro, gli SCEC generano ricchezza che rimane ancorata al territorio perché spendibili solo nel territorio dove è stata generata.
Sebbene l'idea degli SCEC risalga al 2007, siamo ancora nella fase embrionale. Il sistema degli SCEC è presente in buona parte d'Italia, ma riguarda ancora poche migliaia di persone.
Affinché abbia un'impatto macroeconomico dovrebbero essere milioni le persone che li utilizzano e centinaia di migliaia i produttori e commercianti di beni e servizi che li accettano.
Le autorità locali potrebbero fare moltissimo per promuovere questa moneta complementare, ma fino ad oggi solo pochi Comuni hanno capito l'importanza di un supporto del genere.

La cosa interessante degli SCEC, però, è che possono funzionare anche senza il supporto del pubblico. Certo, ci vorrà molto più tempo, ma dipende da ciascuno di noi.
Alessandro Pedone 17 maggio 2012
https://www.aduc.it/articolo/houston...rano_20340.php

[robert jordan]

Io la dichiarerei oggi una guerra alla Germania.

arrivi terzo
tanti cari auguri (anche agli altri due)

[robert jordan]

eh scusa ma allora non è vero che capisci...
hanno lo stesso valore nominale dell'€, non perdono valore, lo Stato e la P.A. li accettano come pagamento di tributi...
se non li accetti l'unico risultato sarà allontanare dei clienti verso tuoi concorrenti.
Forse non è chiaro che il minibot non è un prodotto speculativo, non si vende, non si scambia sui mercati, viene usato per comprare e vendere beni/servizi/tasse e stop.


lo scopo è allargare la base monetaria, il chè è cosa buona e giusta.
"a mano a mano" non vuol dire niente, i minibot verranno emessi una sola volta, magari nell'arco di alcuni mesi, in base ai crediti che le aziende vantano con lo Stato
arrivati a quel punto, fine.


sì, a come l'ha detta Borghi verranno rimborsati dopo qualche anno, quando l'economia si sarà ripresa e quindi lo Stato sarà in grado appunto di rimborsarli, intanto gireranno allo stesso valore dell'€

il controllo della massa monetaria spetta alla banca centrale.
per vendere a rate le automobili le societa' automobilistiche si fanno la loro banca, sottoposta alla vigilanza.