La bufala della Lega

[Kobra]

Cari colleghi come sapete da giorni infuria questa polemichetta insulsa riguardante i 49 milioni non si sa se sottratti, rubati, ingiustamente richiesti... non si sa.

Ognuno suona la sua campana ma, crediamo, tutti abbiamo recepito un messaggio che, qualora fosse vero, bisognerebbe pensare che realmente il nostro ordinamento democratico è sotto attacco della magistratura. O della Cassazione o di quello che è...

Tutti abbiamo capito che, a seguito della decisione della Cassazione, ogni ulteriore versamento anche minimo fatto da chiunque a favore della Lega dovrebbe essere sequestrato.

Ebbene, PARE CHE NON SIA VERO.

L'ottimo Oscar Giannino, stamattina, intervistando il tesoriere del Carroccio Giulio Centemero, gli ha letto il testo del dispositivo della Cassazione in cui si precisa che ogni somma sottoposta a sequestro "sia precisamente identificata solo nella possibilità dimostrata che quelle cifre siano pertinenti con l'ipotesi di reato a cui si riferiscono i procedimenti del giudice che ha inoltrato quella richiesta".

Il che significa, in buona sostanza, che per sequestrare i 10 prodeuri che il Kobra versa alla Lega, il magistrato deve DIMOSTRARE che sono PERTINENTI con il reato ipotizzato bla-bla-bla...

Il Centemero rispondeva imbarazzato che loro, i legaioli, si sono basati su quanto accaduto nel corso del primo sequestro presumendo che anche ora si agisse allo stesso modo.

Quindi, se così fosse (e il Centemero non ha contestato) siamo di fronte ad una GROSSA BUFALA raccontata e gridata ad arte per innescare una polemica che non esiste e fatta al solo scopo (sempre quello) di attirare consensi e attenzione.

Per chi volesse riascoltare l'intervista questo il podcast di Radio24:

Il tesoriere della Lega | Radio24

Dal minuto 30 in avanti.



Kobra (Democritico)

[alfa-beta]

Cari colleghi come sapete da giorni infuria questa polemichetta insulsa riguardante i 49 milioni non si sa se sottratti, rubati, ingiustamente richiesti... non si sa.

Ognuno suona la sua campana ma, crediamo, tutti abbiamo recepito un messaggio che, qualora fosse vero, bisognerebbe pensare che realmente il nostro ordinamento democratico è sotto attacco della magistratura. O della Cassazione o di quello che è...

Tutti abbiamo capito che, a seguito della decisione della Cassazione, ogni ulteriore versamento anche minimo fatto da chiunque a favore della Lega dovrebbe essere sequestrato.

Ebbene, PARE CHE NON SIA VERO.

L'ottimo Oscar Giannino, stamattina, intervistando il tesoriere del Carroccio Giulio Centemero, gli ha letto il testo del dispositivo della Cassazione in cui si precisa che ogni somma sottoposta a sequestro "sia precisamente identificata solo nella possibilità dimostrata che quelle cifre siano pertinenti con l'ipotesi di reato a cui si riferiscono i procedimenti del giudice che ha inoltrato quella richiesta".

Il che significa, in buona sostanza, che per sequestrare i 10 prodeuri che il Kobra versa alla Lega, il magistrato deve DIMOSTRARE che sono PERTINENTI con il reato ipotizzato bla-bla-bla...

Il Centemero rispondeva imbarazzato che loro, i legaioli, si sono basati su quanto accaduto nel corso del primo sequestro presumendo che anche ora si agisse allo stesso modo.

Quindi, se così fosse (e il Centemero non ha contestato) siamo di fronte ad una GROSSA BUFALA raccontata e gridata ad arte per innescare una polemica che non esiste e fatta al solo scopo (sempre quello) di attirare consensi e attenzione.

Per chi volesse riascoltare l'intervista questo il podcast di Radio24:

Il tesoriere della Lega | Radio24

Dal minuto 30 in avanti.



Kobra (Democritico)

Ma questo testo è pubblico ? O come mai Giannino ce l'ha?

[Kobra]

Ma questo testo è pubblico ? O come mai Giannino ce l'ha?

Bisogna chiedere a Giannino...

Noi abbiamo trovato questo:

1. Con sentenza in data 24.7.2017 – si legge nella decisione – il Tribunale di Genova condannava gli imputati e disponeva la confisca diretta a carico della “Lega Nord” della somma di € 48.696.617.

Conseguentemente, il P.M. chiedeva ed otteneva dal Tribunale l’emissione di sequestro preventivo finalizzato alla confisca diretta nei confronti della Lega Nord di detta somma di denaro.

Il Tribunale di Genova, in data 19 settembre 2017, precisava tuttavia che le somme da sottoporre a sequestro erano quelle depositate sui conti correnti bancari e/o libretti di risparmio e/o depositi bancari intestati o comunque riferibili alla Lega Nord, nonché altri beni fungibili nella disponibilità della stessa non oltre l’importo oggetto di confisca e non quelle depositande che sarebbero affluite in un momento successivo alla notifica ed esecuzione del provvedimento.

La sentenza della Cassazione sul sequestro dei conti della Lega Nord - Giurisprudenza penale

La questione non è così semplice perché, più avanti, si legge qualcosa che contraddice quanto sopra.
Sappiamo, però, che trattasi di una "interpretazione" della sentenza che si può scaricare e leggere e in cui si legge:

Il Tribunale con ordinanza in data 20 ottobre 2017 respingeva la richiesta, sostenendo che ai fini della confisca diretta, anche quando il profitto è costituito da denaro, è comunque necessario stabilire un nesso di pertinenzialità tra i reati e lesomme da apprendere e che tale nesso è interrotto dalla intervenuta esecuzione del sequestro.

Kobra (Democritico)

[Kobra]

Il testo è piuttosto astruso e, per noi, di difficile comprensione ma leggiamo la conclusione:

Come già indicato la fungibilità del denaro e la sua stessa funzione di mezzo di pagamento non impongono che il sequestro debba necessariamente colpire le medesime specie monetarie illegalmente percepite, bensì la somma corrispondente al loro valore nominale, ovunque venga rinvenuta, una volta accertato, come nel caso in esame, il rapporto pertinenziale, quale relazione diretta, attuale e strumentale, fra il danaro oggetto del provvedimento di sequestro ed il reato del quale costituisce il profitto illecito. Trattasi infatti di assicurare ciò che proviene dal reato la cui confisca è obbligatoria ai sensi del combinato disposto degli artt. 640 quater e 322 ter co 1 c.p.

Uff... Se questi signori scrivessero in un italiano meno aulico e più comprensibile potremmo fare a meno delle "interpretazioni" degli opinionari.



Kobra (Democritico)

[Kobra]

Azz...!!! Son spariti tutti i legaioli.



Kobra (Democritico)

[the fool]

ancora nessumo a commentato .....

MA IL PD?

[Kobra]

ancora nessumo a commentato .....

MA IL PD?

HA commentato, voce del verbo avere...

Che c'entra il PD? Quello è in balìa dei 4 venti... Lasciamolo naufragare.


Kobra (Democritico)

[acquazzurra]

"Soldi spariti", un'inchiesta basata sulle fake news

[Don quijote]

ancora nessumo a commentato .....

MA IL PD?

Il PD è in obitorio in attesa dell' autopsia.

[alfa-beta]

Bisogna chiedere a Giannino...

Noi abbiamo trovato questo:



La sentenza della Cassazione sul sequestro dei conti della Lega Nord - Giurisprudenza penale

La questione non è così semplice perché, più avanti, si legge qualcosa che contraddice quanto sopra.
Sappiamo, però, che trattasi di una "interpretazione" della sentenza che si può scaricare e leggere e in cui si legge:





Kobra (Democritico)

Ma non è che stai facendo una confusione pazzesca tra quanto deliberato dal Tribunale e quanto dalla Cassazione a cui il pm ha fatto ricorso proprio contro la decisione del Tribunale che restringeva l'applicazione del sequestro?

Infatti la Cassazione ha ritenuto il ricorso fondato ricordando, anzitutto, che secondo le Sezioni Unite ove il prezzo o il profitto c.d. accrescitivo derivante dal reato sia costituito da denaro, la confisca delle somme depositate su conto corrente bancario, di cui il soggetto abbia la disponibilità, deve essere qualificata come confisca diretta e, in considerazione della natura del bene, non necessita della prova del nesso di derivazione diretta tra la somma materialmente oggetto della ablazione e il reato

../…


I giudici di legittimità concludono osservando che «la richiesta avanzata in corso di esecuzione dal Pubblico Ministero di estendere l’originario provvedimento cautelare anche alle somme affluite in un momento successivo alla data di esecuzione del decreto di sequestro, nei limiti del quantum del provvedimento ablatorio originario, non comporta novazione, stante l’irrilevanza della fonte del sequestro perché l’oggetto della misura cautelare è sempre quella del decreto originario, che tra l’altro non è stata oggetto di contestazione, e cioè l’esistenza di disponibilità monetarie della percipiente Lega Nord che si sono accresciute del profitto del reato, legittimando così la confisca diretta del relativo importo, ovunque e presso chiunque custodito e quindi anche di quello pervenuto sui conti e/o depositi in data successiva all’esecuzione del provvedimento genetico».


La sentenza della Cassazione sul sequestro dei conti della Lega Nord - Giurisprudenza penale