Sempre più risparmi e sempre più povertà, tutto torna

[ugobagna]

Corsera:

LO STUDIO DELLA FABI
Il tesoro degli italiani raddoppiato in vent’anni: ora vale 4.400 miliardi
In venti anni, nonostante la bassa crescita e le turbolenze finanziarie del 2008 e del 2011 la ricchezza finanziaria degli italiani è salita del 95%
di Marco Sabella

A dispetto di una crescita al rallentatore del Pil nazionale lo stock di risparmio degli italiani in venti anni è addirittura raddoppiato. Più precisamente dal 1998 a oggi i risparmi delle famiglie sono passati da 2.200 a 4.400 miliardi di euro. Il dato è stato elaborato dal sindacato Fabi (lavoratori bancari) analizzando le serie storiche diffuse da Bankitalia. Nonostante la crisi e le turbolenze dei mercati negli anni 2008 e 2011, «il valore dello stock complessivo dal 1998 al 2018 evidenzia un trend di crescita della ricchezza finanziaria (+98,5%), seppure con alcuni cambiamenti di preferenze nei portafogli delle famiglie».

Secondo lo studio le scelte di investimento delle famiglie sono focalizzate su diverse tipologie di strumenti sia monetari sia finanziari quali depositi e liquidità, titoli a breve e medio-lungo termine, azioni e partecipazioni, fondi comuni, strumenti assicurativi e pensionistici privati». Alla fine del 2017 i soli depositi e la liquidità rappresentavano il 31% del patrimonio finanziario delle famiglie. Per gestire questa ricchezza, secondo Lando Sileoni, segretario generale della Fabi «non possiamo lasciare i risparmiatori soli davanti a un robot. Il fintech è una distruzione creatrice, non bisogna avere preclusione a priori, però il processo di introduzione va gestito con intelligenza».

https://www.corriere.it/economia/18_...07db751a.shtml
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tutti denari che invece di essere messi in circolo nei consumi, produzioni, investimenti e posti di lavoro, vengono dati alle banche, che li prestano agli amici oppure investono all'estero, dove hanno alti ritorni, pura rendita finanziaria cioè speculazione

serve urgentissimamente una patrimoniale , almeno del 5%, per rilanciare i consumi

o si farà così o l'economia italiana non si riprenderà mai più e continuerà il declino cominciato una ventina d'anni fa

spiace che nè leghisti nè grillini siano consapevoli di ciò, di come funziona la macroeconomia

Non ho capito perchè con la patrimoniale rilanceresti i consumi, al massimo la spesa pubblica...

Se poi mi vuoi dire che con i soldi della patrimoniale abbasseresti le tasse sul lavoro, ti ricorderei che la patrimoniale è un' "una tantum", al massimo la puoi usare per abbattere parte del debito, ma non puoi usarla e al contempo ridurre strutturalmente le entrate tributarie, dopo pochi anni verrebbe fuori un deficit strutturale...

Comunque a meno di non costringere le persone a spendere, anche se favorisci i redditi da lavoro, se la gente percepisce incertezza quei soldi in più li incamera in risparmio, non c'è santo che tenga...

Vorrei sapere da Robert se sta col conto corrente a zero euri e ogni volta che raggiunge i mille euro sul conto si compra una bicicletta o un cellulare...
Perchè a sentire lui il problema non sono i grossi patrimoni con cui si guadagna con la rendita ma anche le persone normali che mese dopo mese mettono via costantemente una parte del proprio stipendio, arrivando dopo un po' a comprarsi addirittura, udite udite, una casa, o investendo qualche risparmio in obbligazioni, entrando così nella disprezzabile categoria dei possidenti...

Boh, non ti capisco...

[ugobagna]

bisogna rimettere i soldi in circolo, sono i consumi che creano posti di lavoro, non i risparmi
sia che siamo in €, nella lira, nel bongo bongo o nella moneta di sto cazzo
i soldi sono fatti per girare, fermi non servono a niente, non siamo più nel MedioEvo cazzo!

Nel medioevo (e fino al primo novecento) i contadini vivevano con solo i mezzi necessari alla sussistenza, zero capacità di risparmio, proprio come piace a te, forse dovresti modificare i tuoi riferimenti storici...

Apple ha una liquidità (leggasi risparmi) che fa paura e non è che dice, oddio che sfigata che sono, ora cosa faccio? Compriamo subito a caso qualcosa per abbattere i risparmi cattivoni che posseggo...
Invece aspetta delle buone occasioni di investimento...

A parer tuo sembra che far girare i soldi sia un esercizio asettico, in cui non sia importante cosa si acquista scambiando quei soldi, non è così...

[Conte Oliver]

forse all'estero, di sicuro non stanno circolando in Italia dato il livello ridicolo di investimenti e salari...
secondo il tuo ragionamento con tutti i risparmi che ci sono dovremmo avere una crescita del 3-4%...
il risparmio è un consumo differito, quando va bene bene traslato, ma danneggiano l'economia...
è inutile negarlo ormai...
già postai i grafici dove Giappone e Italia, i due paesi in stagnazione da 20 anni e più, avevano i tassi di risparmio su PIL maggiori al mondo

che non girino in Italia è poco ma sicuro..e chi vuoi che investa in un sistema totalmete inefficiente e gravata di mille tasse

ma il sistema lo risolvi incentivando gli investimenti, non rapinando la gente imponendogli di spendere per spingere i consumi

[Robert]

che non girino in Italia è poco ma sicuro..e chi vuoi che investa in un sistema totalmete inefficiente e gravata di mille tasse

ma il sistema lo risolvi incentivando gli investimenti, non rapinando la gente imponendogli di spendere per spingere i consumi

ci vuole la carota ma anche il bastone...

[Robert]

Nel medioevo (e fino al primo novecento) i contadini vivevano con solo i mezzi necessari alla sussistenza, zero capacità di risparmio, proprio come piace a te, forse dovresti modificare i tuoi riferimenti storici...

idem oggi, i morti di fame non hanno nè risparmi nè reddito
il punto è che nel MedioEvo perfino i ricchi consumavano pochissimo, girava pochissimo denaro, per diversi motivi
l'aumento del PIL era impercettibile e lo stock monetario aumentava rarissimamente quando si trovava una nuova miniera di oro/argento
l'essenza del MedioEvo è proprio quella della fissità, m1 fissa, pil fisso, bassissimi consumi e risparmi cioè tesarizzazioni immense, tutti i ricchioni nel MedioEvo non producevano nè consumavano ma risparmiavano e tenevano pieni i forzieri per quando le cose sarebbero andate male o per una guerra (come fanno gli italiani oggi...)
figurarsi poi il credito al consumo...
che è stata una grande invenzione per accelerare ulteriormente la circolazione di denaro (virtuale)
di quello che fa Apple non mi frega, a livello microeconomico il risparmio è positivo perchè ti consente di pararti il culo ma a livello macro, se questo comportamento è imitato da milioni di soggetti diverta dannoso
infatti gli USA vanno meglio di noi perchè non risparmia nessuno, sono tutti straindebitati e iperconsumisti

[Robert]

Gli ultimi dati pubblicati dal Sole24 ore lo confermano, i risparmi degli italiani negli ultimi 10 anni sono aumentati cioè la circolazione del denaro è rallentata, da cui la disoccupazione cronica



notare il record di Treviso, che non a caso negli ultimi anni è entrata in una spirale depressiva, rispetto a quando era il motore dl'Italia

i depositi pro-capite sono 21k, raddoppiati rispetto a 10 anni fa
che moltiplicati per 60 milioni fanno oltre 1200 mld
ogni posto di lavoro di fascia mediobassa, quella di gran lunga maggiormente diffusa, vale al loro 50k quindi basterebbe diminuire i risparmi di 150 mld per assorbire tutta la disoccupazione
solo che la politica non vuole

[adry571]

Corsera:

LO STUDIO DELLA FABI
Il tesoro degli italiani raddoppiato in vent’anni: ora vale 4.400 miliardi
In venti anni, nonostante la bassa crescita e le turbolenze finanziarie del 2008 e del 2011 la ricchezza finanziaria degli italiani è salita del 95%
di Marco Sabella

A dispetto di una crescita al rallentatore del Pil nazionale lo stock di risparmio degli italiani in venti anni è addirittura raddoppiato. Più precisamente dal 1998 a oggi i risparmi delle famiglie sono passati da 2.200 a 4.400 miliardi di euro. Il dato è stato elaborato dal sindacato Fabi (lavoratori bancari) analizzando le serie storiche diffuse da Bankitalia. Nonostante la crisi e le turbolenze dei mercati negli anni 2008 e 2011, «il valore dello stock complessivo dal 1998 al 2018 evidenzia un trend di crescita della ricchezza finanziaria (+98,5%), seppure con alcuni cambiamenti di preferenze nei portafogli delle famiglie».

Secondo lo studio le scelte di investimento delle famiglie sono focalizzate su diverse tipologie di strumenti sia monetari sia finanziari quali depositi e liquidità, titoli a breve e medio-lungo termine, azioni e partecipazioni, fondi comuni, strumenti assicurativi e pensionistici privati». Alla fine del 2017 i soli depositi e la liquidità rappresentavano il 31% del patrimonio finanziario delle famiglie. Per gestire questa ricchezza, secondo Lando Sileoni, segretario generale della Fabi «non possiamo lasciare i risparmiatori soli davanti a un robot. Il fintech è una distruzione creatrice, non bisogna avere preclusione a priori, però il processo di introduzione va gestito con intelligenza».

https://www.corriere.it/economia/18_...07db751a.shtml
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tutti denari che invece di essere messi in circolo nei consumi, produzioni, investimenti e posti di lavoro, vengono dati alle banche, che li prestano agli amici oppure investono all'estero, dove hanno alti ritorni, pura rendita finanziaria cioè speculazione

serve urgentissimamente una patrimoniale , almeno del 5%, per rilanciare i consumi

o si farà così o l'economia italiana non si riprenderà mai più e continuerà il declino cominciato una ventina d'anni fa

spiace che nè leghisti nè grillini siano consapevoli di ciò, di come funziona la macroeconomia

ma i risparmi non sono gia' tassati?

Un eccessivo accumulo di denaro sul conto corrente potrebbe infatti destare l’allerta del fisco e, quindi, la tassazione

[Eridano]

serve urgentissimamente una patrimoniale , almeno del 5%, per rilanciare i consumi[/U][/B]

Assorreta!

[adry571]

Assorreta!

varianti.... ammammeta, afratrt, annonneta, azzieta, accuggineta, accognateta, attuttafamigleta...

[thomas tallis]

che non girino in Italia è poco ma sicuro..e chi vuoi che investa in un sistema totalmete inefficiente e gravata di mille tasse

ma il sistema lo risolvi incentivando gli investimenti, non rapinando la gente imponendogli di spendere per spingere i consumi

da uno stato dove scappano i pensionati da 1.000 €/mese… (mica gli evasori fiscali)